Q&A: PBK Murli discussions

[arjun]

वार्ता 571, सुक्रौली, दिनांक-23.5.08
भाग-5

समय-29.41-32.18
जिज्ञासु- बाबा, मुरली में बोला है जब पिछाड़ी होगी तब तुम यहाँ आकर रहेंगे।
बाबा- हाँ। यहाँ माने कहाँ? बाबा यहाँ किसको कहते हैं और वहाँ किसको कहते हैं? यहाँ माना नज़दीक और वहाँ माने दूर। शिवबाबा के लिए सबसे नज़दीक से नज़दीक क्या है? यहाँ माने शिवबाबा कहीं का रहने वाला है कि नहीं? कहाँ का रहने वाला है?
जिज्ञासु- परमधाम।
बाबा - परमधाम का रहने वाला है। तो शिवबाबा यहाँ किसको कहते हैं? परमधाम को यहाँ कहते हैं। मधुबन भी परमधाम बन जाते हैं क्या? जहाँ बेहद की मिठास वृत्ति बेहद की वैराग्य वृत्ति होती है वो भी परमधाम का रूप है। तुम बच्चे परमधाम को इस सृष्टि पर उतार लेंगे। तो यहाँ हो गया। यहाँ माने जहाँ वाणी चलाते हैं वो मधुबन का रूप हो गया। अभी ये हद का मधुबन है या बेहद का मधुबन है? बाप कहाँ आवेंगे? मधुबन में ही आवेंगे या कहीं दूसरी जगह आवेंगे? बाप तो मधुबन में ही आवेंगे। तो ज़रूर जहाँ आवेंगे वहाँ बेहद की मिठास वृत्ति वाले इकट्ठे हो रहे हैं और बेहद की वैराग्य वृत्ति वाले इकट्ठे हो रहे हैं। आया समझ में?
जिज्ञासु- जब पिछाड़ी होगी तब तुम यहां आकर रहेंगे।
बाबा- यहाँ आके रहेंगे माना तुम बच्चे परमधाम को इस सृष्टि पर उतार लेंगे। इसका क्या मतलब हुआ? यानि इसी सृष्टि पर कोई ब्राह्माणों का ऐसा संगठन होगा, महासंगठन कहो, महा मधुबन कहो, जहाँ सब बीज रूप आत्मायें इकट्ठी हो जावेंगी। संकल्पों के बीज में इकट्ठी हो जावेंगे। एकाग्र चित्त बन जावेंगे। वायब्रेशन से ही सारी बात होगी। उन्हें वाचा भी चलाने की दरकार नहीं होगी। वाणी से परे वो निर्वाणधाम बन जायेगा साकार में। उसको बोला यहाँ। आया समझ में? वो स्थान कौनसा हेागा? माउण्ट आबू।

समय-32.24-32.54
जिज्ञासु- जो पक्के योगी होंगे वही आ सकेंगे।
बाबा- हाँ, जो पक्के योगी होंगे वही आ सकेंगे यहाँ।
जिज्ञासु- भोगी तो थोड़ा ठक्का सुनने से खत्‍म हो जावेंगे।
बाबा- भोगियों की तो हवा निकल जायेगी। जिनकी कर्मेन्द्रियाँ भी योगयुक्त होंगी वो ही यहाँ आवेंगे। यहाँ माने कहाँ? साकार परमधाम में।

समय-33.03-38.03
जिज्ञासुः- बाबा, यू.पी. में कम आते हैं।
बाबा- यू.पी. मे कम आते हैं? जब यू.पी. में सम्पूर्ण प्रत्यक्षता हो जानी है तो सम्पूर्ण आ जावेंगे कि कम आवेंगे? (जिज्ञासु ने कुछ कहा।) हाँ, तब तो सम्पूर्ण आ जावेंगे ना। अभी भी प्रत्यक्षता कहाँ हुई है? विदेश में हुई है या यू.पी में हुई है?
जिज्ञासु- अन्य स्टेट की अपेक्षा यू.पी. में कम आते हैं।
बाबा- कम आते है? यहाँ जो प्रत्यक्षता थक्‍के में हो गयी सो? अखबारों मे हो गयी सो? ऐसी प्रत्यक्षता क्या विदेश में हुई है क्या? अरे? कृष्‍ण के दो जन्म हुए; संगमयुगी कृष्‍ण। संगमयुगी कृष्‍ण ब्राह्मण है या नहीं है? तो ब्राह्मणों के दो जन्म होते हैं? द्वापरयुगी शूटिंग में कृष्‍ण का जन्म दिखाए है। द्वापर के अंत में कृष्‍ण हुआ। तो एक तो वो जन्‍म हो गया। दूसरा जन्म वो है जब यज्ञोपवीत होता है। तो 2018 में दूसरा जन्म भी हो गया। तो पक्का-2 द्विज हो गया ना। तो आधे से ज्यादा प्रत्यक्षता यू.पी में हो गयी कि विदेश में हुई? विदेश वालों की बुद्धि कहाँ धरी रहती है?
जिज्ञासुः- भारत में।
बाबा- भारत में भी कहाँ धरी रहती है? यू.पी. में।
जिज्ञासुः- जैसे बाबा महाराष्‍ट्र में ज्यादा आते हैं।
बाबाः- कहीं भी जायें। कहीं भी जायें। लौटकर के कहाँ आवेगा? ☺ अरे! टूर-वूर में भी जावेंगे, बाहर भी जावेंगे तो चक्कर लगाके वापस आवेंगे या नहीं आवेंगे? जैसे समुन्दर होता है। कोई बड़ा समुन्दर है उसमें बीच में जहाज पड़ा हुआ है और उसमें कोई पक्षी रहता है। पक्षी उड़ करके इधर-उधर चला जावेगा, तो कहाँ आवेगा? कहाँ आवेगा? जहाज पर ही आवेगा। मायूस काहे के लिए हो रहे ? उन विदेशियों को कुछ भी नहीं लेने दोगे? बिचारों के पास भाषा ही नहीं है। आँखों से जो देख लेते हैं, सो ही बस उनके पल्ले पड़ता है। भाषा की गहराई न जानने के कारण ज्ञान की गहराई तो पकड़ ही नहीं पाते । और यू.पी के लोग? यू.पी के लोग तो भाषा जानते हैं, भगवान की भाषा, हिंदी भाषा को अच्‍छी तरह जानते हैं। वो तो भगवान की वाणी की गहराई में उतर सकते हैं। इसलिए ड्रामा बना हुआ है कल्याणकारी। क्या? विदेशी पहले निकलते हैं और भारतवासी बाद में निकलते हैं। दक्षिण भारत है भारत का विदेश। तो दक्षिण भारत की आत्मायें सन् 76 से निकल रही हैं, 86 से निकल रही हैं, अभी तक भी निकलती चली आ रही हैं। अभी भी ज्यादा कहाँ से निकल रहे हैं? दक्षिण भारत से निकल रहे हैं। लेकिन भाषा नहीं जानते हैं इसलिए भगवान के दिल की गहराइयों तक नहीं पहुँच सकते। मनमनाभव भी नहीं हो सकते उतने। और उत्तर भारत वाले? भगवान के दिल की गहराई की बात को समझ सकते हैं क्योंकि भाषा को जानने वाले हैं लेकिन उनका ड्रामा में पार्ट लास्ट में निकलने का है। लास्ट सो फास्ट जाने का पार्ट है। तो भी तसल्ली नहीं होती। भगवान विदेश में ज्यादा क्यों जाते हैं? अरे! भगवान के तो तीन रूप हैं। त्रिमूर्ति शिव कहा जाता है। एक ब्रह्मा की मूर्ति, एक विष्‍णु की मूर्ति, एक शंकर की मूर्ति। ब्रह्मा की मूर्ति तो बेकार हो गयी चलो। पूजा-वूजा होती नहीं, काम की चीज नहीं रही। बाकि विष्‍णु की मूर्ति, वो देवताओं को आगे बढ़ाती है या असुरों को आगे बढ़ाती है? (किसी ने कहा- देवताओं को।) तो वो देवतायें कहाँ से निकलेगें? यू.पी. से। विदेशी तो सब इस्लामी, बौद्धि, क्रिश्चियन आदि हो गये।

Disc.CD No.571, Sukrouli, dated 23.05.08
Part-5

Time: 29.41-32.18
Student: Baba, it has been said in the Murli that in the end you will come and stay here.
Baba: Yes. ‘Here’ means ‘where’? Which place does Baba refer to as ‘here’ and which place does He refer as ‘there’? ‘Here’ means near and ‘there’ means far. What is the closest for ShivBaba? ‘Here’ means… Does ShivBaba reside anywhere or not? He is a resident of which place?
Student: The Supreme Abode (Paramdhaam).
Baba: He is a resident of the Supreme Abode. So, which place does ShivBaba refer to as ‘here’? He refers to the Supreme Abode as ‘here’. Madhuban also become the Supreme Abode. What? The place where there are the vibrations of unlimited sweetness and unlimited detachment is also the form of the Supreme Abode. You children will bring the Supreme Abode down to this world. So, that’s ‘here’. ‘Here’ means the place where the Vani is narrated; it is the form of Madhuban. Now, is it a limited Madhuban or an unlimited Madhuban? Where will the Father come? Will He come only in Madhuban or any other place? The Father will come only in Madhuban. So, definitely the people with vibrations of unlimited sweetness and unlimited detachment are gathering here. Did you understand?
Student: When the last period comes, then you will come and stay here.
Baba: You will come and stay ‘here’ means ... You children will bring the Supreme Abode down to this world. What does it mean? It means that there will be the gathering of some Brahmins here, in this very world - call it mahaasangathan (mega-gathering), call it mahaamadhuban (big Madhuban) - where all the seed form souls will gather. They will gather [in the form of] the seed of thoughts. They will become the ones with a focused intellect. The entire conversation will take place through vibrations itself. There will not be any need for them to speak either. It will become Nirvaandhaam beyond speech in a corporeal form. It is referred to as ‘here’. Did you understand? Which place will that be? Mount Abu.

Time: 32.24-32.54
Student: Only the ones who are firm yogis will be able to come.
Baba: Yes, only those who are the firm yogis will be able to come here.
Student: Bhogis (pleasure seekers) will be destroyed when they hear about a minor dispute [in the Yagya].
Baba: The bhogis will be finished(They will lose faith). The ones whose karmendriya(Parts of the body used to perform actions) will also be yogyukt (full of [the power of] Yoga), only they will come here. ‘Here’ refers to which place? The corporeal Supreme Abode.

Time: 33.03-38.03
Student: Baba comes less frequently to U.P.
Baba: He comes less frequently to U.P? When the complete revelation takes place in U.P. then will He come completely or less frequently? (The student said something.) Yes, then He will come completely, will He not? Even now where has the revelation taken place? Has it taken place abroad (videsh) or in U.P.?
Student: When compared to the other states He comes less frequently to U.P.
Baba: He comes less frequently? And what about the mass revelation that took place here, [the revelation] that took place through newspapers? Did such revelation take place abroad? Arey? Krishna, the Confluence Age Krishna has two births. Is the Confluence Age Krishna a Brahmin or not? So, do Brahmins have two births? Krishna’s birth is said to have taken place in the Copper Age shooting. Krishna was born in the end of the Copper Age. So, one birth was that. The other birth is when the yagyopavit (sacred thread ceremony) takes place. So, the other birth also took place in 2018. So, he became a firm dwij (twice born Brahmin), didn’t he? So, did more than half the revelation take place in U.P. or abroad? Where does the intellect of the foreigners remain focused?
Student: In India.
Baba: Where does it remain focused even in India? In U.P.
Student: For example, Baba goes more frequently to Maharashtra.
Baba: He may go anywhere. He may go anywhere; where will He return? ☺ Arey, even if He goes on tours, even if He goes outside, will He return after travelling or not? Just as, there is an ocean; there is a big ocean, a ship is in the middle of it. And a bird lives on it; the bird will fly and go here and there, [but] where will it come [back]? Where will it come back? It will come back to the ship itself. Why are you becoming sad (maayuus)? Will you not let those foreigners take anything? Poor fellows don’t know the language (Hindi) itself; they understand only what they see through their eyes. Because of not knowing the depth of language, they are just unable to grasp the depth of knowledge. And what about the people of U.P? The people of U.P know the language, God’s language; they know the Hindi language well. They can go deep into God’s versions. This is why the beneficial drama is preordained. What? The foreigners come first and the Indians come later on. South India is India’s foreign land (videsh). So, the souls of South India are coming [in knowledge] from the year 76, from 86 and they are coming even to this date. Even now, from where are more [souls] coming? They are coming from South India. But they do not know the language. So, they are unable to reach the depths of God’s heart. They cannot become Manmanaabhav(Merge in My mind) to that extent either. And those from North India can understand the depth of God’s heart because they know the language, but their part in the drama is to come in the last. Their part is to come last and go fast. Yet, they do not feel satisfied [and they raise a question:] Why does God go more frequently to the foreign land? Arey, there are three forms of God; He is called Trimurti Shiva. One is Brahma’s personality; second is Vishnu’s personality and third is Shankar’s personality. Brahma’s personality has become useless; alright. It is not worshipped, it is no longer useful; as regards Vishnu’s personality, does it promote the deities or the demons? (Someone said: Deities.) So, from where will those deities come? From U.P. All the videshis are the people of Islam, the Buddhists, the Christians, etc. ... (to be continued.)

[arjun]

वार्ता 571, सुक्रौली, दिनांक-23.5.08
भाग-6

समय-38.06-39.38
जिज्ञासु- बाबा, त्रिमूर्ति के चित्र में विष्णु को खड़ा क्यों दिखाया गया?
बाबा- हाँ। एक होता है सो जाना पुरूषार्थ में, एक होता है उठके बैठ जाना, एक होता है उठके खड़े हो जाना, एक होता है पुरूषार्थ में चलने लग पड़ना, एक होता है पुरूषार्थ में दौड़ने लग पड़ना, एक होता है पुरूषार्थ में उड़ने लग पड़ना और एक होता हाई जम्प लगाना। तो मीडियम रहता है विष्णु। क्या? पुरूषार्थ में न तो सोता है शंकरजी की तरह। जैसे शंकरजी सोये पड़े हैं। अगर सोता भी है जैसे विष्णु? की शेषनाग शैय्या दिखाई है तो आधा जगता हुआ और आधा सोता हुआ। सोता माना आँखो से सोता नहीं है। वहाँ भी जगता ही है। ऐसे विष्णु को जो खड़ा हुआ दिखाया है इसका मतलब पुरूषार्थ में सदैव खड़ा हुआ है। असली पुरूषार्थ कौनसा है? ज्ञान सुनना-सुनाना असली पुरूषार्थ है या पवित्रता को धारण करना असली पुरूषार्थ है? पवित्रता को धारण करना असली पुरूषार्थ है। उस पुरूषार्थ में शंकरजी आगे हैं, ब्रह्माजी आगे हैं या विष्णुजी आगे रहता है? विष्णु हमेशा खड़ा रहता है प्यूरिटी के पुरूषार्थ में, इसलिए खड़ा हुआ दिखाया है।

समय-39.40-40.53
जिज्ञासु- मुरली में बोला है कि आदि में ज्ञान अव्यभिचारी होता है और अंत में व्यभिचारी होता है।
बाबा- क्या?
जिज्ञासु- ज्ञान आदि में अव्यभिचारी होता है।
बाबा- दुनियां की हर चीज पहले सतोप्रधान होती है। सतोप्रधान माना अव्यभिचारी फिर तमोप्रधान माना व्यभिचारी।
जिज्ञासु- बाबा, 108 की जो माला बनेगी राजाओं की वो टोटल यू.पी. की होगी?
बाबा- माना 108 की माला में 12-12 के 9 ग्रुप नहीं हैं? (जिज्ञासु ने कहा- हैं।) वो 9 ग्रुप जो हैं वो विदेशियों की बीजरूप आत्मायें नहीं हैं? 9 ग्रुप्स में विदेशियों की बीज रूप आत्मायें हैं या नहीं हैं? तो विदेशियों के बीजरूप उत्तर भारत में ही होंगे? जब दक्षिण भारत, भारत का विदेश है तो उनका नम्बर कहीं नहीं लगने दोगे? सारा हाऊहप?

वाह भाई! आज तो बहुत बढ़िया क्लास हुआ। चाँदनी की जरूरत ही नहीं पड़ी।

समय-40.55-43.13
जिज्ञासु- बाबा, गणेश को चूहे की सवारी दिखाते हैं। गणेश कैसे चूहे पर सवारी करता है?
बाबा- गणेष को?
जिज्ञासु- चूहे की सवारी दिखाते हैं।
बाबा- हाँ। ऐसी आत्माओं का आधार लेता है जो अंदर ही अंदर ज़मीन खोखला कर देती हैं। पता ही नहीं चलता घर में रहने वालों को कि हमारा सारा घर खोखला हो गया। जैसे देहरादून में एक भाई पहुँचा एडवांस का। छः महीने तक अंदर ही अंदर खोखला करता रहा सारे सेंटर को। खोखला कर-करके सारा पोला बना दिया। और छः महीने के बाद जितनी भी आत्मायें निकलीं उन सबको एडवांस ज्ञान दे दिया एक-दो दिन के अंदर इकट्ठा करके वो सारी एडवांस में आ गयी और सारा सेंटर बैठ गया। खुद जाके शादी कर ली। चूहे में दम होती है क्या? चूहे में दम-डकार नहीं होती है। गणेश जी का पार्ट किसका है? अव्वल नं गणेश कौन है? अरे! गणेश, हनुमान का पार्ट दिखाया है सीढ़ी के चित्र में? कौनसे युग से शुरू होता हैं? कलियुग में। तो गणेश और हनुमान का पार्ट बजाने वाली पहली-2 आत्मायें कौन हैं? (किसी ने कहा- राम और कृष्णग।) राम और कृष्णा। तो कृष्णै वाली आत्मा उसमें प्रवेश करके, चूहे पर प्रवेश करके ये पार्ट बजाती है। सारा कार्य सम्पन्न हो जाता है। ऐसे ही हमको भी गुप्त में घुस जाना चाहिए। अंदर ही अंदर पोला करना है। जब टाइम आये, देखा कि मजबूती आ गयी, तभी बंटाढार कर दो।

समय- 43.23-44.42
जिज्ञासु- बाबा, जब यज्ञ के आदि में बाबा को जगतपिता और माता को जगतमाता के रूप में घोषित कर दिया गया तो कितने वर्षों तक...
बाबा- क्यान घोषित कर दिया?
जिज्ञासु- बाबा को जगतपिता और माता को जगतमाता...
बाबा- नहीं घोषित कर दिया गया। कौन से बाबा को और मम्मा को?
जिज्ञासु- कमला देवी दिक्षीत।
बाबा- वो नहीं होता है। शुरूवात में प्रत्यक्ष ही तो नहीं होता है। प्रत्यक्षता यज्ञ के आदि में होती है या ज्ञान यज्ञ की सम्पूर्ण आहूति होती है तब प्रत्यक्षता होती है? आदि में प्रत्यक्षता ही तो नहीं होती है। सुप्रीम सोल बाप प्रवेश करता है। आत्मा जब गर्भ में प्रवेश करती है तब प्रत्यक्षता रूपी जन्मब होता है या बाद में प्रत्यक्षता रूपी जन्मै होता है? आत्मा गर्भ में प्रवेश करती है तो कुछ पता नहीं चलता कब प्रवेश हुआ, कब नहीं प्रवेश हुआ। तो सन् 36 में जो प्रवेश हुआ वो किसी को पता नहीं है। ये तो सन् 76 के बाद अब पता चल रहा है कि हाँ सन् 36 में सुप्रीम सोल ने प्रवेश किया किसमें किया? कैसे किया? तब थोड़े ही किसी को पता था जो अम्मा-बाप की प्रत्यक्षता हो जाए। ओम शान्ति।

Disc.CD No.571, Sukrouli, dated 23.05.08
Part-6

Time: 38.06- 39.38
Student: Baba, why is Vishnu shown to be standing in the picture of the Trimurti?
Baba: Yes. One is to sleep in purushaarth (spiritual effort); one is to sit up. One is to stand up. One is to walk in purushaarth; one is to run in purushaarth. One is to fly in purushaarth and one is to jump high. So, Vishnu remains medium (balanced). What? He doesn’t sleeps in purushaarth like Shankarji, just as Shankarji is asleep. Even if he sleeps - for example, Vishnu’s sheshnaag shaiyaa (a bed of snake named Sheshnaag) is shown - he is half awake and half asleep. ‘Asleep’ means, he does not sleep through the eyes; he remains awake there as well. Similarly, Vishnu has been shown to be standing; it means, he always remains standing in purushaarth. What is the real purushaarth? Is listening and narrating the knowledge the real purushaarth or is assimilating purity the real purushaarth? To assimilate purity is the real purushaarth. Is Shankarji ahead in such purushaarth, is Brahmaji ahead or is Vishnuji ahead? Vishnu always stands in the purushaarth of purity. This is why he is shown to be standing.

Time: 39.40-40.53
Student: It has been said in the Murli that the knowledge is avyabhicaari (unadulterated) in the beginning. And it is vyabhicaari (adulterated) in the end.
Baba: What?
Student: The knowledge is avyabhicaari in the beginning.
Baba: Everything in the world is initially satopradhaan. Satopradhaan means avyabhicaari. Then, tamopradhaan means vyabhicaari.
Student: Baba, will the rosary of 108, of the kings be totally from U.P.?
Baba: Do you mean to say that there are not nine groups of 12 each in the rosary of 108? (Student: There are.) Are those nine groups not the seed forms souls of the videshis? Are there seed form souls of videshis in the nine groups or not? So, will the seed form [souls] of the videshis be present only in North India? When Southern India is India’s foreign land (videsh), then will you not allow them to get any number? You want to gobble everything?
Wow brother! Today’s class was very good. There was no need for any light.

Time: 40.55-43.13
Student: Baba, Ganesh is shown to be riding a mouse. How does Ganesh ride a mouse?
Baba: Ganesh?
Student: He is shown to be riding a mouse.
Baba: Yes. He takes the support of such souls that make the land hollow from inside. The people living in the home do not come to know at all that their house has become hollow completely. For example, a brother from the advance [party] reached Dehradun . For six months he continued to make the entire center hollow from inside. He made the entire center hollow from inside. After six months, he gave the advance knowledge to all the souls that came by making them gather within a day or two and all those [souls] came to the advance [party] and the entire center collapsed. He himself got married. Does a mouse have power? A mouse does not have power. Who plays the part of Ganeshji? Who is the No.1 Ganesh? Arey, are the parts of Ganesh, Hanuman shown in the picture of the Ladder? From which age does it begin? In the Iron Age. So, who are the first souls that play the parts of Ganesh, Hanuman? (Someone said: Ram and Krishna.) Ram and Krishna. So, the soul of Krishna enters him, the mouse and plays this part. The entire task is accomplished. Similarly, we should also enter secretly. We have to make it hollow from inside. When the time comes, when we see that there is firmness, then ruin [the centre] (bantaadhaar).

Time: 43.23-44.42
Student: Baba, in the beginning of the Yagya, when Baba was declared as the World Father and the mother was declared as the World Mother, how long…
Baba: What was declared?
Student: Baba was declared as the World Father and the mother was declared as the World Mother…
Baba: It was not declared. Which Baba and Mama [are you are talking about]?
Student: Kamla devi Dixit.
Baba: That doesn’t happen. He is not revealed itself in the beginning. Does the revelation take place in the beginning of the Yagya or does it take place when the final offering is made? The revelation itself doesn’t take place in the beginning. The Supreme Soul Father enters. Does the revelation like birth take place when the soul enters the womb or does the revelation like birth take place later? When the soul enters the womb, nobody comes to know when it entered, and when it didn’t. So, when He entered in the year 36, no one came to know. It is known now after the year 76 that, yes, in the year 36 the Supreme Soul entered and in whom He entered. How did He enter? Earlier no one knew [this] so that the mother and the Father are revealed. Om Shanti. (Concluded.)

[arjun]

वार्तालाप नं. 607 मंगलदेर्इ ता.30.7.08
भाग-1

समय:- 00.22-00.27
बाबा:- क्या हुआ? सब घर में चले गये? :D

समय:- 00.35 से 1.18
जिज्ञासु:- बाबा, ब्राह्मण परिवार में एक अवस्था रहता है, जब लौकिक में जाते है तो अवस्था दूसरा हो जाता है।
बाबा:- अच्छा? अब ब्राह्मण परिवार में भी दस अवस्थायें हो जायेंगी तब क्या करेंगे?
जिज्ञासु:- तब तक एडजस्ट हो जायेगा।
बाबा:- एडजस्ट कर लेंगे?
जिज्ञासु:- कर लेंगे।
बाबा:- सौ बगुलों के बीच में एक हंस अपनी मस्ती में रहे, तब है पुरुषार्थ।

समय:- 1.25 से 2.24
जिज्ञासु:- बाबा, हंस और बगुलों के बीच में जो खाने के चीज के बारे में बतायेाया है तो कौनसा चीज ऐसे है? ...
बाबा:- अरे, दोनों तरह की बातें हैं। जो बगुला होगा वो गंद खाता ही रहेगा, जहाँ मौका मिलेगा दूसरों का बनाया हुआ खा लेगा। जो हंस होगा वो नहीं खायेगा। पवित्र हाथों का बना हुआ भोजन खायेगा, चोरी चकारी का माल नहीं खायेगा। स्थूल बात भी है और सूक्ष्म बात भी। जो हंस होगा वो शिवबाबा के सुनाये हुये ज्ञान रतन ही चुगेगा, दूसरों की बातों को धारण नहीं करेगा। एक से सुनेगा, एक की बात सुनायेगा, एक की बात धारण करेगा, एक की सुनार्इ हुर्इ बातें धारण करायेगा। बगुला होगा वो तो औरों-2 की बातें भी सुनाता रहेगा।

समय:- 2.27 से 3.20
जिज्ञासु:- बाबा, अभी जो मुरली में बोला राम सीता तो पुरुषार्थ करते थे, संगमयुग में करेंगे लेकिन उनको इतना दु:ख...
बाबा:- राम सीता संगमयुग में पुरुषार्थ करेंगे कि कर चुके हैं? (जिज्ञासु – कर रहे हैं।) फेल होने का पुरुषार्थ तो वो कर चुके।
दूसरा जिज्ञासु:- आदि में।
बाबा:- आदि में फेल हो गये ना।
जिज्ञासु:- इसलिए दो कला कम...
बाबा:- दो कलायें कम होकर के पैदा होंगे। फेलियर होने का तो पुरुषार्थ उन्हेंने कर लिया। अब थोडे ही करेंगे? अब फेल होंगे, या पास होंगे, नारायण बनेंगे? अभी तो नर से नारायण बनना है तब तो सतयुग में रामराज्य कहा जायेगा। अगर राम वाली आत्मा ही फेल हो जायेगी तो सतयुग में रामराज्य कैसे कहा जायेगा?
जिज्ञासु:- सत्यक नारायण भी कहते हैं ना।
बाबा:- सत्यनारायण की कथा फिर कैसे होगी?

समय:- 3.23 से 4.20
जिज्ञासु:- बाबा, इस्लाम धर्म में कन्वर्ट होने वाला सतयुग में सेकेण्ड नारायण बनेगा। तो हम लोग तो कन्वर्ट नहीं होंगे तो हमें कैसे पद मिलेगा?
बाबा:- हम नारायण क्यों बनें? हम कम कलाओं वाले नारायण क्यों बनें? एक होता है गधेडों की डिनायस्टी, एक होती है शेरों की डिनायस्टी, एक होगी घोडों की डिनायस्टी तो आप घोडों की डिनायस्टी में जाना पसंद करेंगे या शेरों की डिनायस्टी का बच्चा बनना पसंद करेंगे?
जिज्ञासु:- शेरों का।
बाबा:- बहुत चालाक हो। अभी कहते हैं हम नारायण कैसे बनेंगे? वहाँ तो, पहले जन्म में तो यथा राजा तथा प्रजा सब नारायण जैसे होते हैं। कोर्इ भी नीचा होता ही नहीं। सब ये समझते हैं विश्व के मालिक हम हैं। हमारा बाप विश्व का मालिक , हम भी विश्व के मालिक हैं। इतना अपनापन होता है फर्स्टन डिनायस्टी में।

समय:- 4.21 से 6.25
जिज्ञासु:- बाबा, जैसे सेकेण्ड नारायण का जन्म होगा ना तब तक वो आत्मायें कहाँ रहेंगी? जैसे पहला प्रिंस, राधा कृष्ण।
बाबा:- वो नीचे उतरते जायेंगे।
जिज्ञासु:- जब सेकेण्ड नारायण को जन्म देंगे राधा कृष्ण...
बाबा:- जो फर्स्टड नारायण है वो नीचे उतरते-3; जो सतयुग का फर्स्टा नारायण है, राधा कृष्ण वाली आत्मायें, ब्रह्मा सरस्वती वो जन्म लेते-2 नीचे उतरते-3 आखिरी जन्म में जाकर के क्या बन जावेंगे? प्रजा वर्ग में चले जावेंगे। और प्रजा बन करके; प्रजा का बच्चा बनेगा राम वाली आत्मा लेकिन साहुकार प्रजा बनेंगे। क्या? ऐसी वैसी प्रजा नहीं बनेंगे। बडे-2 साहुकार जो होते हैं वो भी राजाओं को बहुत मदद करते हैं। करते हैं कि नहीं? (जिज्ञासु- करते हैं।) हाँ, तो नजदीक कुर्सियों में बैठते हैं।

तो इसलिए बाबा ने मुरली में बोला 16 हजार की लिस्ट में आने से तो अच्छा साहुकार बनें। वो ज्यादा अच्छा है। साहुकरों को भी ढेर-2 दास दासियाँ होते हैं। तो आखरी जन्म में जाकर के राधा कृष्ण की आत्मायें सतयुग के आखरी जन्म में क्या बन जावेंगी? प्रजा बन जायेंगे, साहुकार प्रजा बन जावेंगे। और साहुकार प्रजा के घर में राम वाली आत्मा पैदा होगी। राम वाली आत्मा से जो आखरी नारायण है वो ढेर सारा लोन लेगा। लोन लेकर के अपनी राजार्इ चलायेगा। इतना-2 लोन लेगा कि उसकी सारी राजार्इ लोन में डूब जाती है। डूब जाती है तो राम के लिए ये गायन हो जाता है राम राजा, राम प्रजा, राम साहुकार। साहुकार के घर में पैदा होगा तो साहुकार ही कहा जायेगा ना। तो साहुकार अंतिम जन्म में होता है और वो अपने साहुकारी के बल पर सारी सतयुग की राजार्इ जो है वो अपने हाथ में ले लेता है। तो नीचे उतरते जाते हैं।

Disc.CD No.607, dated 30.7.08 at Mangaldei
Part-1

Time: 00.22-00.27
Baba: What happened? Has everyone gone home (the Supreme Abode)? :D

Time: 00.35-01.18
Student: Baba, when we are in the Brahmin family there is one stage, and when we go to the lokik world, the stage becomes different.
Baba: Accha? What will you do when there will be ten stages in the Brahmin family too?
Student: By then we will adjust.
Baba: Will you adjust?
Student: We will.
Baba: The [real] purushaarth (spiritual effort) is when a single swan remains in its intoxication while being amongst a hundred herons.

Time: 01.25-02.24
Student: Baba, the eatables that were mentioned for swans and herons, what are they? ...
Baba: Arey, there are both kinds of topics. The one who is a heron will keep eating dirt. Wherever he gets a chance, he will eat food cooked by others. The one who is a swan will not eat [food cooked by others]. He will eat food cooked by pure hands. He will not eat from money obtained through stealing. It is [applicable] in physical as well as subtle. If someone is a swan, he will peck only the gems of knowledge narrated by ShivBaba. He will not assimilate the words of other people. He will listen to the One and narrate only the topics narrated by the One. He will assimilate the words of the One. He will enable the others to assimilate the words narrated by the One. If he is a heron, he will keep narrating the topics said by others as well.

Time: 02.27-03.20
Student: Baba, it was mentioned in Murli just now that Ram and Sita used to make purushaarth, they will make it in the Confluece Age but [why do they experience] so much sorrow?
Baba: Will Ram and Sita make purushaarth in the Confluence Age or have they already made purushaarth? (Student: They are making [purushaarth].) They have already made the purushaarth to fail.
Another student: In the beginning.
Baba: They failed in the beginning, didn’t they?
Student: This is why they fall short of two celestial degrees.
Baba: They will be born with the absence of two celestial degrees. They have already made the purushaarth to become failure. They won’t make such [purushaarth] now. Will they fail now or will they pass, will they become Narayan? Now they have to transform from a man to Narayan only then will it be called the kingdom of Ram in the Golden Age. If the soul of Ram itself fails, how will it be called the kingdom of Ram in the Golden Age?
Student: He is also called Satyanarayana, isn’t he?
Baba: Then, how will the story of Satyanarayana (true Narayan) be created?

Time: 03.23-04.20
Student: Baba, the one who converts to Islam will become second Narayan in the Golden Age. We will not convert, so how will we attain the status?
Baba: Why should we become Narayan? Why should we become Narayans with fewer celestial degrees? One is a dynasty of donkeys, one is a dynasty of lions; one will be the dynasty of horses; so would you like to go to the dynasty of horses or would you like to become a child in the dynasty of lions?
Student: Lions’ [child].
Baba: You are very clever. Just now you said: How will we become Narayan? There, in the first birth, it is yathaa raajaa tathaa prajaa ; all are like Narayan. Nobody is low. Everyone thinks that he is the master of the world. Our Father is the master of the world as well as we are the masters of the world. There is so much sense of belonging in the first dynasty.

Time: 04.21-06.25
Student: Baba, where will those souls live until the second Narayan is born? Like the first prince, Radha – Krishna...
Baba: They will go on falling down.
Student: When Radha and Krishna give birth to the second Narayan...
Baba: The first Narayan while falling down; the first Narayan of the Golden Age, i.e. the souls of Radha and Krishna or Brahma and Saraswati after having many births and falling down, what will they become in the last birth? They will go to the subjects' category. And after becoming subjects; the soul of Ram will become the child of a subject (prajaa), but he will become a wealthy subject. What? He will not become an ordinary subject. Highly prosperous people help the kings a lot. Do they [help] or do they not? (Student: They do.) Yes. So, they sit on closer chairs.

This is why Baba has said in the Murli: It is better to become a prosperous person than to be included in the list of 16000. [To become] that is better. Even the prosperous people have many maids and servants. What will the souls of Radha and Krishna become in the last birth of the Golden Age? They will become subjects, prosperous subjects. And the soul of Ram will be born in the house of a prosperous subject. The last Narayan will take a lot of loan from the soul of Ram. He will take loan and run his kingdom. He will take so much loan that his entire kingship will be lost in that loan. It is lost. So, it is famous about Ram that Ram is a king, Ram is a subject, Ram is a prosperous person. When he is born in the home of a prosperous person, he will certainly be called a prosperous person, will he not? So, he (the soul of Ram) becomes a prosperous person in the last birth and he takes the entire kingship of the Golden Age in his hands with the help of his prosperity. So, they go on falling down. ... (to be continued.)

[arjun]

वार्तालाप नं. 607 मंगलदेर्इ ता.30.7.08
भाग-2

समय:- 6.25 से 8.39
जिज्ञासु:- बाबा, आपके आने से पहले बहुत प्रश्न मन में आ रहे थे, आपको देखते ही सब भूल गए, क्यों ऐसा होता है?
बाबा:- तो आप परमधाम वासी हो गये ना। इससे साबित होना चाहिए बाप का घर, बाप का घर ही परमधाम है। बाप का जो शरीर रुपी रथ है, क्या है? परमधाम है। फोन से ही कनेक्शन जुटता है जो बाप के बच्चे हैं वो सब भूल जाते हैं। कहते भी हैं, अनुभव भी करते हैं कि सब भूल गये, हमें कुछ याद ही नहीं रहा। अच्छा तो डायरी पे लिख लो।
जिज्ञासु ने कुछ कहा।
बाबा:- रामायण की कथा ..., क्या कह रही हैं ये? किसी ने समझा?
दूसरा जिज्ञासु:- हाँ। बाबा, माताजी बोल रही हैं कि जैसे भक्ति मार्ग में जिनते-2 चित्र होते हैं, जैसे शंकर पार्वती का...
बाबा: ढेर के ढेर?
दूसरा जिज्ञासु: हाँ। और ऐसे बहुत होते हैं ना, शास्त्रों में भी दिखाय देते हैं, अभी भी मुरली में ये पाइंट आर्इ है, तो सब कुछ देखने के बाद आपके ऊपर माने इस यज्ञ के ऊपर पूरा विश्वास हो गया।
बाबा: चिंतन चलता है?
दूसरा जिज्ञासु: हाँ।
बाबा:- भक्ति मार्ग के चित्रों को देखकर के...
दूसरा जिज्ञासु:- हाँ। इन सबका एक ही मतलब है...
बाबा:- क्या?
दूसरा जिज्ञासु:- अभी जो चल रहा है संगमयुग की दुनियां में यज्ञ का काम उसके साथ पूरा टैली हो रहा है।
बाबा:- भक्ति मार्ग में टैली हो रहा है। तो अच्छी बात है।
दूसरा जिज्ञासु:- यही माता जी को निश्चय हो गया है।
बाबा:- ठीक है। भक्ति मार्ग में जो कुछ भी चलता है कर्मकाण्ड उसकी शूटिंग कहाँ होती है? ब्राह्मणों की संगमयुगी दुनियां में शूटिंग हो रही है। अच्छी बातों की भी शूटिंग होती है और बुरी बातों की भी शूटिंग यहाँ होती है।

समय:- 8.40 से 10.17
जिज्ञासु:- बाबा, दिल्ली में पुष्पा माता को मिली थी।
बाबा:- मिले थे?
जिज्ञासु:- हाँ।
बाबा: अच्छा।
जिज्ञासु: तो बहुत सारी बातें बतार्इ यज्ञ की प्रारंभिक स्टेज की। तो उससे मन में ये प्रश्न आ गया है, राम की तो तीन मातायें थी ना कौशल्या, कैकर्इ, सुमित्रा। तो अभी तो वो साकार में होनी चाहिए ना? संगमयुग में?
बाबा:- एक होता है आदि में, और एक होता है मध्य में, और एक होता है अंत में। फार्इनल कब होगा? आदि वाला फार्इनल हो जायेगा? ये तो एडवान्स की बात बतार्इ। बेसिक में भी तो आदि था। बेसिक में भी तो आदि था। वहाँ भी आदि होगी । तो आदि, मध्य और अंत फार्इनल कब होता है? जब संपूर्ण स्टेज बनेगी, चाहे कौशल्या हो, चाहे कैकर्इ हो, चाहे सुमित्रा हो, संपूर्ण स्टेज बनेगी तो संपन्नता का गायन होगा, या शुरुआत का और मध्य का गायन होगा? संपन्न स्टेज का फार्इनल गायन हो जायेगा। अब तो सब पुरुषार्थी हैं। क्याम?
जिज्ञासु:- बाबा। ऐसे शास्त्रों में आया है कि कैकर्इ बहुत प्यार करती थी राम को। लास्ट में विरोधी बन गर्इ ना जब राज पाट का समय आ गया।
बाबा:- जो श्रेष्ठ होते हैं उनका प्यार कभी कम नहीं होता। उनको रहम आता है इनसे ये गलती हो गर्इ, भूल हो गर्इ। राम का तो पार्ट श्रेष्ठ है ना तीनों माताओं को एक समान समझते थे।

समय:- 10.18 से 13.38
जिज्ञासु:- बाबा, बाबा कहते रहते हैं तुम यहाँ आये ही हो नर से नारायण बनने के लिए। फिर क्यों बोलते रहते हैं कि तुम यहाँ आये हो प्रिन्स प्रिंसेज़ बनने के लिए?
बाबा:- प्रिन्स प्रिन्सेज़ बेहद के प्रिन्स, प्रिन्सेज़। जो प्रिन्स होता है वो किसीसे भीख माँगता है? सीढ़ी का चित्र है। देखा? सीढ़ी के चित्र में एक बेगर पडा हुआ है। पडा हुआ है ना। और ब्रह्मा बाबा खडे हुये हैं। तो ब्रह्मा बाबा बेगर टू प्रिन्स बनते हैं, या जो बेगर पडा हुआ है वो बेगर टू प्रिन्स बनता है? सीढ़ी के चित्र में नीचे लिखा हुआ भी है 40 वर्ष। संगमयुग की आयु कितनी लिखी है? सीढ़ी के चित्र में नीचे (लिखा है) 40 वर्ष। 40 वर्ष कब पूरे हुये? 76 में। तो 76 में प्रत्यक्षता वर्ष हुआ बाप का। बाप आया, प्रत्यक्षता वर्ष हुआ, और 77 में संपूर्णता वर्ष हुआ। हुआ ना। तो उस समय से 5 यर प्लान बाप का शुरु हो गया। ये 5 यर प्लान में बेगर को क्या बना देते हैं? प्रिन्स बनाय देते हैं। पहले घर-2 में जाकर के जैसे रोटी टुक्कड के लिए अधीन, ये 77 के बाद 5 साल और एड कर दिये तो कौनसा सन आया? 78, 79, 80, 81, 82, 83 में क्या हो जाता है? बेगर टू प्रिन्स हो जाता है। उसको किसीसे भीख माँगने की दरकार नहीं। जिसको दरकार हो वो दर पे आये। राजा का बच्चा होगा वो घर-2 जाकर के भीख माँगेगा?
जिज्ञासु: नहीं।
बाबाः तो बाबा का ये 5 इयर प्लान एक ही बार चलता है। क्या? वो गवर्नमेंट का? वो गवर्नमेंट बार-2, उनका वो 5 इयर प्लान ही पूरा नहीं होता, न प्लानिंग पूरी होती है। और बाबा की ऐसी प्लानिंग है कि एक ही बार में बेगर को... (‍सबने कहा-...प्रिंस बनाते हैं।) अब सब नम्बरवार बेगर टू प्रिन्स बनने वाले हैं। कोर्इ का नम्बर पहले, कोर्इ का नम्बर बाद में। तो ये बेगर टू प्रिन्स सभी के लिए लागू होता है। तो यज्ञ में बाज़ी है तन की बाज़ी लगाओ, धन की बाज़ी लगाओ, मन की बाज़ी लगाओ, समय, संपर्क, संबंधियों की बाज़ी लगाओ जो जितनी बाज़ी लगाता है वो उतना बेगर टू प्रिन्स बन जाता है। सवाल का जवाब आ गया?
जिज्ञासु: हाँ। सीडी कैसेट निकाला गया कि...
बाबा: तुम्हारे सवाल का जवाब आ गया? (जिज्ञासु: हाँ।) क्या? बेगर टू प्रिन्स क्यों कहा? नर से नारायण क्यों कहा? माना बेगर टू प्रिन्स बेहद के अर्थ में कहा। हैं तो ब्राह्मण अभी नारायण भी नहीं बन गये, अभी कोर्इ प्रैक्टिकल में प्रिन्स राजा के बच्चे भी नहीं बन गये लेकिन राजा का बच्चा जैसे होता है किसीके अधीन नहीं होता ऐसे ही बाबा उस बच्चे को क्या बनाय देते हैं? स्वाधीन बनाय देते हैं। क्या? एक शिवबाबा दूसरा न कोर्इ। लेना है तो किससे लेना है? एक शिवबाबा से। और किसीसे हाथ पसारने की दरकार है ही नहीं।

Disc.CD No.607, dated 30.7.08 at Mangaldei
Part-2

Time: 06.25-08.39
Student: Baba, before you came many questions were coming in my mind. After seeing you I forgot everything. Why does it happen so?
Baba: So, you have become a resident of the Supreme Abode, haven’t you? It should prove that the Father’s home, the Father’s home itself is the Supreme Abode. What is the Father’s Chariot like body? It is the Supreme Abode. Even if the connection is established through a phone, the Father’s children forget everything. They say, they experience as well: We have forgotten everything; we do not remember anything. Acchaa, write it in a diary.
Student said something.
Baba: Story of the Ramayana... what is she saying? Did anyone understand?
Another student: Yes. Baba, the mother is saying that as many pictures there are in the path of Bhakti, for example, pictures of Shankar Parvati...
Baba: The many pictures?
The other student: Yes. There are many of such [pictures], aren’t there? They are shown in the scriptures too; and just now a point came in the Murli too; so, after seeing everything, she has complete faith on you, i.e. the Yagya.
Baba: The churning (thinking about knowledge) goes on.
The student: Yes.
Baba: By seeing the pictures of the path of Bhakti...
The other student: Yes. All this means only one thing.
Baba: What?
The other student: Now whatever task of the Yagya is going on in the Confluence Age world tallies completely with it.
Baba: It is tallying with the path of Bhakti. It is good.
The student: Mataji has this faith.
Baba: Alright. Where is the shooting performed for the ceremonial acts and sacrificial rites done in the path of Bhakti? The shooting is taking place in the Confluence Age world of Brahmins here. The shooting of good as well as bad things is performed here.

Time: 08.40-10.17
Student: Baba, I had met Pushpa mata in Delhi.
Baba: Did you meet [her]?
Student: Yes.
Baba: Acchaa.
Student: She told me many things about the initial stage of the Yagya. A question arose in my mind that there were three mothers of Ram: Kaushalya, Kaikayi, Sumitra. So, they should be present now in the corporeal form in the Confluence Age, shouldn’t they?
Baba: Something happened in the beginning, in the middle and in the end. What will be considered to be the final? Will something that happened in the beginning be considered to be the final? What you spoke was about the advance [knowledge]. There was a beginning in the basic [knowledge] too. There was a beginning in the basic [knowledge] as well. There will be a beginning there as well. So, the beginning, the middle and the end... when does the final take place? When the stage of completion is achieved; whether it is Kaushalya, Kaikayi, [or] Sumitra; when they attain a complete stage, will the completeness be praised or will [the stage of] the beginning or the middle be praised? The stage of completeness will be praised finally. Now everyone is a purushaarthii . What?
Student: Baba, it has been mentioned in the scriptures that Kaikayi used to love Ram a lot. She became an opponent in the end when the time of coronation neared.
Baba: The love of those who are elevated never decreases. They feel pity that they have made a mistake. Ram’s part is elevated, isn’t it? He considered all the three mothers equal.

Time: 10.18-13.38
Student: Baba, Baba keeps saying that you have come here to transform from a man to Narayan. Then why does He say that you have come here to become Princes and Princesses?
Baba: The princes and princesses are in the unlimited. Does a prince beg from anyone? Have you seen the picture of the Ladder? In the picture of the Ladder, a beggar is lying down. He is lying down, isn’t he? And Brahma Baba is standing. So, does Brahma Baba change from a beggar to prince or does the one who is lying down change from a beggar to prince? In the picture of the Ladder below it has also been written 40 years. What age of the Confluence Age has been written? [It is written] below in the picture of the Ladder: 40 years. When did the 40 years complete? In 76. So, 76 is the year of the revelation of the Father. The Father came and it became the year of revelation. And the year 77 was the year of perfection. It was, wasn’t it? So, from that time the Father’s five year plan started. What does He make the beggar in the five year plan? He makes him a prince. First he used to visit every home... it is as if he was depenent for pieces of roti (bread). If you add five years to 77, which year do you arrive at? 78, 79, 80, 81, 82. What happens in 83? He transforms from a beggar to a prince. There is no need for him to seek alms from anyone. Whoever needs may come to his doorstep. Will a king’s child seek alms from every home?
Student: No.
Baba: So this five year plan of Baba is implemented only once. What? [What about the plan] of that government? That government [repeats it] again and again. Their five year plan never ends; nor does their planning end. And Baba’s planning is such that he transforms the beggar in one go... (Everyone said: ...into a prince.) Well, everyone is going to be transformed into a prince from a beggar numberwise . Someone’s number is first and someone’s number is later. So, this topic of [becoming] beggar to prince is applicable to everyone. So, it is a bet in the Yagya. You have to stake your body, wealth, mind; you have to stake your time, contacts, relatives; whoever stakes [all this] to whatever extent transforms from a beggar to prince to the same extent. Did you get the answer for your question?
Student: Yes. A CD was made...
Baba: Did you get the answer for your question? (Student: Yes.) What? Why was it said: Beggar to prince? Why was it said: a man to Narayan? It means that beggar to prince was said in the unlimited. He is definitely a Brahmin. He has not become Narayan yet. Now nobody has become a prince, a king’s child in practice but just as there is a king’s child, he is not subordinate to anyone; similarly, what does Baba make that child? He makes him self – dependent. What? One ShivBaba and no one else. If you have to take [something], from whom should you take it? From the one ShivBaba; there is no need to beg from anyone at all. ... (to be continued.)

[arjun]

वार्तालाप नं. 607 मंगलदेर्इ ता.30.7.08
भाग-3

समय:- 13.40 से 16.49
बाबा: हाँ, क्याs बोल रहे थे?
जिज्ञासु:- सीडी कैसेट निकाला था...
बाबा:- सीडी का कैसेट?
दूसरा जिज्ञासु: जो 2012 के लिए ...
बाबा: हाँ, दुनिया वालों ने 2012 की विनाश की घोषणा की थी, सीडी निकाली है। हाँ।
जिज्ञासु: 2012 साल में विनाश हो जायेगा ऐसा बोला है, क्या सा‍बित कर रहा है?
बाबा: ये साबित कर रहा है कि ब्राह्मणों की दुनिया में कोर्इ पृथ्वी माता का पार्ट है। वो पृथ्वी माता का पार्ट पूरा हो जाता है उस समय। जब पृथ्वी अपनी धुरी चेंज कर लेगी तो दुनिया चेंज होगी कि नहीं होगी? तो उसके लिए बात है। उन्होंने सारी दुनिया के लिए लगाय दिया। सारी दुनिया की बात नहीं है। जो पृथ्वी माता अभी जगत माता है, सारे जगत के इस्लामी, बौद्धी, क्रिश्चियन सबके लिए मर रही है और वो उसको धोखा दे रहे हैं। वो अपना स्थान चेंज करेगी। जैसे शास्त्रों में दिखाया है कि बैल के सींग पर पृथ्वी खडी है। पृथ्वी माना? पृथ्वी माता। वो बैल के सींग; जब बैल थक जाता है, यूँ करके सींग को चेंज कर लेता है। तो ऐसे ही 2012 में पृथ्वी की धुरी चेंज हो जायेगी। वो असुरों की तरफ से बुद्धि योग हट करके पृथ्वी माता का बुद्धि योग कहाँ चला जावेगा? असली ठिकाने पे पहुँच जायेगा। जो देवात्मायें हैं उनकी तरफ चला जावेगा। माने बायें सींग को छोड करके पृथ्वी कहाँ का आधार लेगी? दाये सींग का आधार लेगी। तो वो बात उन्होंने उस कैसेट में दिखा दी। पृथ्वी में उत्थम पत्था हो जायेगा । स्थूल महाविनाश की बात कर दी। वास्तव में स्थूल महाविनाश नहीं है। वो तो सूक्ष्म महाविनाश की बात दिखार्इ गर्इ। दुनियावी बातों में विश्वास नहीं करना चाहिए। क्या?
जिज्ञासु:- स्थूल में कुछ होगा तो?
बाबा:- छुट पुट ऐसे तो होता ही रहता है। 76 में हुआ था कि नहीं? 76 में हुआ था कि नहीं? एमर्जन्सी लगी थी कि नहीं? इन्दिरा गाँधी का राज्य थोडा पल्टा पल्टी हुआ था कि नहीं? और जयप्रकाश नारायण की मान्यता बढ गर्इ थी कि नहीं भारत वर्ष में? जयप्रकाश नारायण माना जो नारायण बनने वाली आत्मा है वो ऊपर आ गर्इ। कुमारका दादी उनकी मान्यता कम हो गर्इ। जनता पार्टी ऊपर आ गर्इ। जानता पार्टी माना जानने वाली पार्टी माने एडवान्स पार्टी। उसमें सहयोगी बन गये कृष्ण मुरारी देसार्इ। कृष्ण मुरारी देसार्इ किसकी आत्मा है बेहद में? अरे, ब्रह्माबाबा की। :D

समय:- 16.56 से 18.33
जिज्ञासु:- बाबा, पूरा 5 हजार वर्ष का ड्रामा रिपीट होता रहता है तो पुरुषार्थ करने की कोर्इ दरकार नहीं ...
बाबा:- अपने आप रिपीट होता रहता है तो हम पुरुषार्थ क्यों करें? (जिज्ञासु – हाँ।) अच्छा। खाना क्यों खाती हैं आप? खाना खाने का पुरुषार्थ नहीं करना चाहिए। अपने आप मुह में चला जायेगा, पेट भर जायेगा। खाना खाने के लिए नहीं सोचता है कभी आदमी कि हम पुरुषार्थ क्यों करें? इसके लिए बुद्धि में आता है कि ड्रामा तो चलेगा ही, हूबहू रिपीट होगा ही तो फिर हम पुरुषार्थ क्यों करें? (किसीने कुछ कहा।) हाँ, पुरुषार्थ को करने के लिए कभी ऐसे नहीं सोचना है।
जिज्ञासु:- ठीक है, बाबा पूरा सुन लीजिये। जिसका जो पार्ट नूँधा हुआ है वो ही तो मिलेगी।
बाबा:- मिलेगी? क्या किसीको पता है?
जिज्ञासु:- नहीं। पता तो नहीं है।
बाबा:- जब पता ही नहीं है तो अच्छाी पुरुषार्थ (करना चाहिए)। जो जैसा करेगा वैसा पायेगा। पता ही तो नहीं है यही तो राज़ है। ड्रामा में, 5 हजार वर्ष में हमने जो किया होगा सो ही होगा। तो बुद्धि में आता है हम पुरुषार्थ क्यों करें? अरे, जो हुआ वो तुम्हें याद है? है कुछ याद? याद ही नहीं है तो तुम जैसा संकल्प करोगे वैसा ही होगा। अच्छे संकल्प करोगे श्रीमत के अनुकूल तो अच्छा ही होगा रिजल्ट। और हाथ पे हाथ रखके बैठ जाओगे, ड्रामा करायेगा। लेकिन खाना खाने के लिए... बडे चालाक हैं। खाना खाने के लिए नहीं, फौरन किचन में पहुँच जायेंगे बनायेंगे खायेंगे बढिया-2 खा जायेंगे।

समय:- 18.35 से 21.22
जिज्ञासु:- बाबा, मुरली में आया है अगर पहले जन्म का पुरुषार्थ अच्छा है तो इस संगमयुग पर उसे कोर्इ बंधन, या साधन की कमी नहीं होगी।
बाबा:- 63 जन्म का पुरुषार्थ अगर अच्छा है, 63 जन्म हमने किसीको दु:ख नहीं दिया है तो इस संगमयुगी जन्म में भी हमें कोर्इ प्रकार का बंधन नहीं होगा। अगर हमने 63 जन्मों में बहुतों को दु:ख दिया है तो इस जन्म में भी हम बंधन में आ जावेंगे। आत्मा बाँधेली बन जायेगी। गलत बात है, सही बात है?
जिज्ञासु:- सही बात है। ये बात ठीक है। पहले वो पुरुषार्थ ठीक किया नहीं, लेकिन इस बार वो करना चाहती है परंतु...
बाबा:- कैसे कर लेगी? अच्छा... 63 जन्मों में अच्छा पुरुषार्थ नहीं किया, तो यहाँ अच्छी याद आयेगी?
जिज्ञासु: नहीं।
बाबा: फिर?
जिज्ञासु:- कोशिश करके।
बाबा:- कितना भी अच्छा कोशिश करो जो खराब कर्म किये हैं... बनी, बनार्इ, बन रही अब कुछ बननी नाय। ये क्यों बोला?
जिज्ञासु:- बाबा, वो ही तो हुआ ना, पुरुषार्थ का तो ऐसे मतलब निकल आया।
बाबा:- तुमने ऐसे क्यों समझ लिया हमने बुरा ही किया है? आप ये समझो कि हमने अच्छा ही किया है।
जिज्ञासु:- बंधन तो है ना।
बाबा:- तो बंधन है तो बंधन कट जायेगा। सन 47 में जिनको सात-2 तालों के अंदर रखा गया था सन 46 तक वो सन 47 में उनके सबके बंधन इकट्ठे कट गये कि नहीं कट गये? और वो बाबा के पास सबसे पहले पहुँच गईं कि नहीं पहुँच गईं? (जिज्ञासुओं ने कहा – पहुँच गईं।) तो ऐसे ही जब रिजल्ट निकलने का टाइम आयेगा क्या पता बाबा आपको ट्रंकाल भेज दें, आखिरी ट्रेन जा रही है आ जाओ, और आप पहले पहुँच जाय? ये नहीं हो सकता? अच्छे-2 संकल्प करो। क्या? बाबा ने अगर बोला है कि ड्रामा की ढाल को कैसे यूज़ करना है उल्टा यूज़ नहीं करना। पुरुषार्थ को आगे रखना है और ड्रामा को पीछे। जो बीती सो ड्रामा। बीती बातों के लिए ड्रामा रखो। पुरुषार्थ के लिए कभी ऐसे नहीं।
जिज्ञासु:- वो ही पूछ रहे हैं परंतु उसको बंधन ही बंधन है।
बाबा:- बंधन ही बंधन होने दो। हमने खूब बंधन में डाला होगा 63 जन्म तो हमको बंधन मिल रहा है। तो अच्छी बात है ना। हम राजा बने, हमने सबको बंधन में डाल करके रखा, तो हम फायदे में रहे ना। उस समय तो भगवान नहीं था इसलिए हमको एक गुणा पाप चढ़ता था। और अभी? अभी तुम्हें भगवान मिला है। अगर कोर्इ हमारे साथ पाप करेगा, हमको दु:ख देगा तो उसको कितना गुणा मिलेगा? सौ गुणा। सौ गुणा पाप चढ़ेगा। तो आप फायदे में हैं कि घाटे में हैं? फायदे में हैं। खुश रहो। जितना ज्यादा बंधन उतना ज्यादा खुश रहो। बाँधेलियों को ज्यादा याद आती है, या छूटेलों को ज्यादा याद आती है?
जिज्ञासु:- बाँधेली को।
बाबा:- तो फिर? याद से ही तो फायदा है।

Disc.CD No.607, dated 30.7.08 at Mangaldei
Part-3

Time: 13.40-16.49
Baba: Yes, what were you saying?
Student: A CD cassette was made…
Baba: Cassette of the CD?
Another student: About 2012 ...
Baba: Yes, the people of the world have released a CD about the announcement of destruction in 2012. Yes.
Student: They said that the destruction will take place in the year 2012, what is proved by this?
Baba: It proves that there is the part of the mother Earth in the world of Brahmins; the part of that mother Earth ends at that time. When the Earth changes its axis, will the world change or not? So, it is about her. They applied it to the entire world. It is not about the entire world. The Mother Earth, who is the world mother right now, she is working hard for for the people of Islam, the Buddhists, the Christians of the entire world and everyone and they are deceiving her. She will change her place. For example, it has been shown in the scriptures that the Earth is placed on the horns of a bull . What is meant by Earth? The Mother Earth. When that bull feels tired, it tosses [the Earth] on another horn like this (Baba is demonstrating). So, similarly, the axis of the Earth will change in 2012. The connection of her intellect will break from the demons and where will it be connected? It will reach the true destination. It (the intellect) will be directed to the deity souls. It means that the Earth will leave the left horn and take the support of what? She will take the support of the right horn. So, they have shown that in that cassette. There will be an upheaval on the Earth. They spoke about physical great destruction. Actually, it is not the physical great destruction. The subtle great destruction has been shown [in it]. You should not believe in the worldly things. What?
Student: Something will definitely happen physically, won’t it
Baba: Minor [calamities will occur]. Such things keep happening. Did it happen in 76 or not? Did it happen in 76 or not? Was emergency declared or not? Was there a little overturn of the rule of Indira Gandhi or not? And did the hounour of Jaiprakash Narayan increase in India or not? Jaiprakash Narayan means the soul that becomes Narayan, gained prominience. Kumarika Dadi’s honour decreased a bit. The Janata Party gained prominence. Janta Party means the Party that knows (jaanane waali), i.e. the Advance Party. Krishna Murari Desai became helpful in it. Who is the soul of Krishna Murari Desai in the unlimited? Arey, it is Brahma Baba’s [soul]. :D

Time: 16.56-18.33
Student: Baba, the entire drama of the five thousand years drama keeps repeating. So, there is no need to make purusharth. ...
Baba: [Do you mean to say:] If it keeps repeating automatically, why should we make purushaarth? Acchaa? Why do you eat food? You should not make the purushaarth to eat. Food will enter your mouth automatically; you stomach will become full. A man never thinks for eating food that why should he make purushaarth. For this it comes to intellect that drama will surely continue, it will definitely repeat as it is, then why should we make purushaarth? (Someone said something.) Yes. You should never think like this for making purushaarth.
Student: OK Baba, listen to the complete [question]; whoever has whichever destined part, he will get just that part.
Baba: He will get it? Does anyone know [what he is going to get]?
Student: No. They do not know.
Baba: When they don’t know at all, they [should make] good purusharth. Someone will reap as he sows. They don’t know [what they are going to get] this is the secret. Whatever we would have done in the drama, in the 5000 years only that will happen. So, it comes in the intellect: why should we make purushaarth? Arey, do you remember what happened? Do you remember anything? When you don’t remember at all, then something will happen only according to the thoughts you create. If you think positively in accordance to Shrimat, the result will definitely be good. And if you sit idle [thinking] that the drama will enable you to make [purusharth]; but to eat… you are very clever. You don’t [think like that] to eat food; you will reach the kitchen immediately, cook nice things and eat them.

Time: 18.35-21.22
Student: Baba, it has been mentioned in the Murli that if your purushaarth made in the previous birth is good, you will not have any bondage or any shortage of means in the Confluence Age.
Baba: If our purushaarth made in 63 births is good, if we haven’t given sorrow to anyone in the 63 births, then we will not have any kind of bondage in this Confluence Age birth either. If we have given sorrow to many people in the 63 births, then we will be in bondage in this birth as well. The soul will be in bondage. Is it wrong or right?
Student: It is right. This is right. Someone didn’t make good purushaarth in the past, but she wants to make it this time, but…
Baba: How will she make it? Good... She did not make good purushaarth in the 63 births, then will she be able to remember [Baba] nicely here?
Student: No.
Baba: Then?
Student: By trying [to make good purusharth].
Baba: She may try [to make good purusharth] as much as she wishes, the bad deeds that she has performed... whatever is pre-determined is being enacted now. Nothing new will be enacted now. Why was this said?
Student: Baba, it is the same thing, isn’t it? The same meaning of purushaarth is deducted.
Baba: Why do you think that you have performed only bad actions? You should think that you have performed only good deeds.
Student: There is certainly the bondage, isn’t there?
Baba: If there is bondage, it will break. In the year 47... Those who were kept locked under seven locks till the year 46, did their bondage break in the year 47 altogether or not? And did they reach Baba first of all or not? (Students: They reached him.) Similarly, when the time for the result to be declared comes, who knows Baba may send you a trunk call : ‘The last train is going to depart, come’; and you may reach first? Can’t this be possible? Create good thoughts. What? If Baba has said about how the shield of drama should be used; you should not use it in wrong way. You have to keep purushaarth in the front and drama at the back. Whatever has passed is drama. Keep drama for the past. You should never [think] like this for purushaarth.
Student: That is what I am asking. But she has many bondages.
Baba: Let there be many bondages. We must have put [others] in many bondages in the 63 births. So, we are being bound in bondage now. So, it is good, isn’t it? When we became kings, we put everyone in bondage; so, we we were in benefit, weren’t we? God was not present at that time; this is why we accumulated one fold sin. And now? Now you have found God. If someone commits sins in relation to us, if someone gives us sorrow, then how many fold sins will he accumulate? Hundred fold. He will accumulate hundred fold sins. So, are you at benefit or loss? You were at benefit. Be happy. The more bondage you have the happier you should be. Do the baandhelis (mothers/sisters in bondage) remember [Baba] more or do the free ones remember more?
Student: Those in bondage.
Baba: Then? There is benefit only in remembrance. ... (to be continued.)

[arjun]

वार्तालाप नं. 607 मंगलदेर्इ ता.30.7.08
भाग-4

समय:- 21.23 से 24.21
जिज्ञासु:- बाबा, शिव के मंदिर में सावन के महीने में क्यों पानी डालते हैं?
बाबा:- और महीने में नहीं डालते ।
जिज्ञासु:- हाँ। और सोमवार को ज्यादा...
बाबा:- एक बात। श्रावण के महीने में ज्यादा बरसात होती है, या और महीनों में ज्यादा बरसात होती है ? (सबने कहा श्रावण के महीने में।) ज्ञान की बरसात संगमयुग में ज्यादा होती है कि और युगों में ज्यादा होती है? (सबने कहा संगमयुग।) तो संगमयुग श्रावण का महीना है। क्या? तो श्रावण के महीने में शिवबाबा के ऊपर जल चढ़ाने लगे। क्योंकि शिवबाबा ने सबसे ज्यादा जल दिया है। ज्ञान जल किसने दिया? शिवबाबा ने दिया। लेकिन शिवबाबा के ऊपर जल चढ़ाते हैं या लिंग के ऊपर जल चढ़ाते हैं?
जिज्ञासु: लिंग के ऊपर चढ़ाते हैं।
बाबा: लिंग के ऊपर जल चढ़ाते हैं तो सबसे ज्यादा ज्ञान जल कौन धारण करता है? लिंग किसकी यादगार है? मुकर्रर रथ की यादगार है। तो मुकर्रर रथ सबसे ज्यादा ज्ञान जल ग्रहण करता है। इसलिए उसके ऊपर भक्तिमार्ग में जल चढ़ाते हैं।
जिज्ञासु:- सोमवार को ज्यादा...
बाबा:- सोमवार का ज्यादा महत्व है। सोमवार को खास लोटी चढ़ायेंगे। क्या? और लोटी में क्या करेंगे? लोटी में पानी ढेर सारा और दूध थोडा-सा। माना जो कन्यायें हैं वो लोटी हैं। क्या? कन्यायें जो हैं एक तरह से लोटी हैं। उनमें ज्ञान थोडा-सा है, और पानी ढेर सारा भरा हुआ है। उतना ज्ञान थोडे ही है जितना शिवबाबा में ज्ञान है या जितना प्रजापिता में ज्ञान है? थोडा-सा ज्ञान है, बाकी सारा पानी है। तो सोमवार के दिन खास चढ़ाते हैं। सोमवार का दिन का मतलब क्या हुआ? सोम माने कौन? चन्द्रमा का दिन। माना चन्द्रमा जब संपूर्ण बनता है तो तीसरा नेत्र खुल जाता है। तीजरी की कथा कहो, अमरनाथ की कथा कहो, सत्यनारायण की कथा कहो वो कब बनता है? जब तीसरा नेत्र खुलता है। तो सोमवार को खास ढेर की ढेर लोटियाँ चढ पडेंगी। माउण्ट आबू में जितनी सरेण्डर हुर्इ हैं वो कहाँ जायेंगी सब? अव्ययक्तक वाणी में बोला हुआ है - अभी जो समर्पण समारोह मना रहे हो ये लास्ट नहीं है, अभी फिर दुबारा समर्पण समारोह मनावेंगे। क्या? जब बाप की प्रत्यक्षता होगी तो ढेर की ढेर लोटियाँ चढ पडेंगी। कौनसा दिन होगा वो? सोमवार कहा जायेगा । सूर्यवार नहीं। सूर्यवार तो अभी चल रहा है। अभी ज्ञान सूर्य का पुरुषार्थ चल रहा है। लेकिन ज्ञान सूर्य तब तक संपन्न नहीं हो सकता जब तक ज्ञान चन्द्रमा, ब्रह्मा रुपी बच्चा संपन्न न हो जाय। ज्ञान चन्द्रमा रुपी बच्चा वो संपन्न बनेगा तो सोम माने चन्द्रमा कहा जाता है। चन्द्रमा संपूर्ण हो जावेगा।

समय:- 24.22 से 26.09
जिज्ञासु:- जो आदमी और औरत ज्यादा शिव भक्त होते हैं वा देवी माता के भक्त होते हैं, जगदम्बा हो, काली हो, उनके बाल क्यों जटा बनते हैं?
बाबा:- वो तो नकली हैं। वो अच्छे भगत नहीं हैं। वो नकली जटायें लगा लेते हैं। ऐसा कहीं होता नहीं है।
दूसरा जिज्ञासु:- अपने आप क्यों आ जाता है?
बाबा:- क्या?
जिज्ञासु: जटायें।
बाबा: जटायें बनाते हैं वो। जो आजकल के जटाधारी दिखार्इ पडते हैं वो स्पेशल जटायें आर्टिफिशल बनाते हैं। ऐसे नहीं कि उन्होंने ज्यादा तपस्या की है, लम्बे समय तक तो उनकी जटायें बन गर्इ हैं। ये सब झूठे हैं।
जिज्ञासु:- फिर मन्दिर में सब बाहर से सब सन्यासी आते हैं जटाधारी।
बाबा:- वो सब आर्टिफिशियल हैं। जान बूझ करके उन्होंने जटायें बनार्इ हैं ताकि दूसरे लोग समझें कि हम बडे पुराने सन्यासी हैं। हमारी पुरानी तपस्या है।
तीसरा जिज्ञासु: ओरिजिल भी होते हैं।
बाबा: आपने नहीं देखा। ओरिजिनल कोर्इ नहीं होते हैं।
चौथा जिज्ञासु:- बाबा, हमारे घर के पास ही एक है जो सर से पाँव तक जटायें हैं और उसका जटायें एक रात में ही ऐसे बन गर्इ कहते हैं।
बाबा:- बनार्इ नहीं जाती हैं? आजकल ब्यूटी पार्लर हैं। ब्यूटी पार्लर में एक रात में क्या से क्या बना देते हैं। सुनी सुनार्इ बातों से भारतवासियों ने दुर्गति पार्इ है। ऐसा तो नहीं कि आपने श्रद्धा विश्वास धारण कर लिया हो, उसके चम्बे में आ गये हो?
जिज्ञासु: नहीं-2।
बाबा: नहीं ना।
जिज्ञासु: नहीं-2।
बाबा: नहीं-2। सच्ची बात है?
जिज्ञासु: हाँ। सच्ची।
बाबा: एक रात में ही जटायें बन गईं?
जिज्ञासु: नहीं। वो तो माना...

समय:- 26.11 से 27.03
जिज्ञासु:- बाबा, आसाम में जो ... अभी श्रावण महीने में, तो भक्त लोग वशिष्ठ के मन्दिर में जाते हैं। एक वशिष्ठ मन्दिर भी है। वहाँ झरना है। वहाँ से पानी लाकर और शिवलिंग है शुक्लेश्वर में, उसके ऊपर चढा देते हैं। रात भर जागते रहते हैं और सुबह चढ़ा देते हैं 4 बजे अमृतवेले में। तो इसका क्या अर्थ होगा?
बाबा:- अरे, रात में तो जागना ही होता है। अभी तुम जागरण कर रहे हो कि नहीं कर रहे हो?
जिज्ञासु:- हाँ।
बाबा:- हाँ, और वशिष्ठ ऋषि कौन है? ब्रह्मा बाबा वशिष्ठ ऋषि हैं। उनकी मुरलियों से ही तो ज्ञान जल निकला है। वो ज्ञान जल ले जाकर के जब सवेरा होगा सतयुग रुपी तो चढ़ा देंगे।
दूसरा जिज्ञासु:- और वो लोग सब लाल कपडे क्यों पहनते हैं?
बाबा:- राम की सेना है ।
जिज्ञासु: लाल कपड़ा पहनते हैं। बाबा: राम की सेना है ना।

Disc.CD No.607, dated 30.7.08 at Mangaldei
Part-4

Time: 21.23-24.21
Student: Baba, why is water poured [over Shivling] in the temple of Shiva in the month of Saavan (July-August)?
Baba: They don't pour it in any other month.
Student: Yes. And on Mondays mostly...
Baba: One question at a time. Is there more rainfall in the month of Shraavan or in other months? (Everyone said: In the month of Shraavan.) Does the rain of knowledge fall more in the Confluence Age or in other ages? (Everyone said: The Confluence Age.) So, the Confluence Age is the month of Shraavan. What? So, people started pouring water over ShivBaba in the month of Shraavan because ShivBaba has given the maximum water. Who gave the water of knowledge? ShivBaba gave it. However, do people pour water over ShivBaba or over the ling?
Student: They pour it over the ling.
Baba: They pour water over the ling; so, who assimilates the maximum water of knowledge? Whose memorial is the ling? It is a memorial of the permanent Chariot. So, the permanent Chariot assimilates the maximum water of knowledge. This is why water is poured over him in the path of Bhakti.
Student: On Mondays more...
Baba: There is more importance of Monday (Somvaar). People pour a lotii of water especially on Mondays. What? And what do they do in the lotii? They pour a lot of water in the lotii and add a little milk. It means the virgins are [like] lotii. What? In a way, the virgins are lotii, there is little knowledge and a lot of water in them. They don’t have as much knowledge in them as ShivBaba or Prajapita has. There is little knowledge and the rest is water. So, they pour [water] especially on Mondays (Somvaar). What is meant by Somvaar? Who is Som? The day of the Moon. It means, when the Moon becomes complete, the third eye opens. Call it the story of Tiijri, the story of Amarnath or the story of Satyanarayana (True Narayan), when is it made? It is when the third eye opens. So, many lotii will be offered [to the Shivling] especially on Monday. Where will all those who have surrendered in Mount Abu go? It has been said in the Avyakt Vani that the ceremony of being surrendered (samarpan samaaroh) that you are celebrating now is not the last one; now the ceremony of being surrendered will be organized once again. What? When the Father's revelation takes place, many lotii will be offered. So, which day will it be? It will be called Somvaar. Not Suuryavaar (Sun's day). Suryavaar is going on now. Now the Sun of Knowledge is making purushaarth. But the Sun of Knowledge cannot become complete until the Moon of knowledge meaning the child like Brahma becomes complete. When the Moon of knowledge in the form of child becomes complete... the Moon is called Som. The Moon will become complete.

Time: 24.22-26.09
Student: Why does the hair of men and women who are firm devotees of Shiva or devis (female deities), like Jagdamba or Kali become matted?
Baba: They are fake [hairlocks]. They are not good devotees. They use artificial hairlocks. It does not happen like this anywhere.
A second student: How does it grow automatically?
Baba: What?
The second student: Locks.
Baba: They make [such] hairlocks. The people with hairlocks that you see nowadays make special artificial hairlocks. It is not that they have done more tapasyaa for a long period due to which they have grown such hairlocks. All this is false.
Student: Sanyasis with hairlocks (jataadhaari) come to temples from outside.
Baba: All that is artificial. :D They have deliberately made [such] hairlocks so that other people think that they are very old sanyasis. They have done tapasya for a long period.
A third student: There are original [hairlocks] as well.
Baba: You haven't seen [them]. No one [has] original [hairlocks].
A fourth student: Baba, there is a person near our house who has matted hair from head to toe. And it is said that his hairlocks grew overnight.
Baba: Are they not made? Nowadays there are beauty parlours. In a beauty parlour, they change a person from what to what overnight! Bharatwaasis (Indians) have undergone degradation by listening to hearsay. It is not that you have faith [on him] and you are entangled in his clutches, is it?
The fourth student: No-no.
Baba: It is not so, is it?
The student: No-no.
Baba: No-no. Is it true?
The student: Yes. It is true.
Baba: That he grew hairlocks overnight!
The student: No. :D That... I mean...

Time: 26.11-27.03
Student: Baba, devotees go to the temple of Vashishth in the month of Shraavan ... in Assam. There is also a temple of Vashishth. There is a spring there; they bring water from that spring and pour it over the Shivling in Shukleshwar. They stay awake throughout the night and they pour water at four O' clock in Amrit Vela. So, what does it mean?
Baba: Arey, in fact you have to remain awake in the night. Are you staying awake (jaagran) now or not?
Student: Yes.
Baba: Yes. And who is sage Vashishth? Brahma Baba is sage Vashishth. The water of knowledge has come only from his Murlis. They will offer the water of knowledge when the Golden Age like morning comes.
Another student: And why do all of them wear red clothes?
Baba: It is the army of Ram.
The other student: They wear red clothes.
Baba: It is the army of Ram, is not it? :D ... (to be continued.)

[arjun]

वार्तालाप नं. 607 मंगलदेर्इ ता.30.7.08
भाग-5

समय:- 27.03 से 27.43
जिज्ञासु:- पानी चढ़ाने वाले जाते हैं ना वो बोलते रहते हैं, नारा लगाते रहते हैं।
बाबा:- क्या नारा लगाते हैं?
जिज्ञासु:- भोलेनाथ आया हुआ है।
बाबा:- आया हुआ है। तो आया ही हुआ है। (किसीने कुछ कहा।) जानते नहीं तो झूठ ही हो गया ना। जो चीज जानते नहीं हैं, और बोल रहे हैं। कोर्इ पूछे कहाँ आया हुआ है? तो ए! तो झूठ हो गया ना।
जिज्ञासु: जानते नहीं लेकिन ...
बाबा: भक्तों में बहुत सी ऐसी बातें चलती हैं।

समय:- 27.44 से 28.34
जिज्ञासु:- बाबा, पूजा में तो चावल देते हैं... जैसे पूजा होती है तो तिल ... ये सब भी डालते हैं। तो तिल का मतलब क्या हो गया?
दूसरा जिज्ञासु: मूर्तियों की पूजा होती है ना, उसमें चावल देते हैं ना, बेल पत्र , फूल वूल देकर पूजा वूजा करते हैं; उसके साथ-2 तिल भी देते हैं। इसका...
बाबा:- हाँ, तिल जब डाला जाता है ना तो चटाक-2 आवाज आती है ना। (सभी ने कहा हाँ।) यादगार है।
तीसरा जिज्ञासु:- तिल भी कोर्इ औरत नहीं डालते हैं, तिल पुजारी ही डाल सकते हैं। औरत नहीं डाल सकती है। ये एक नियम है।
बाबा:- पुजारी ही तो चटाक पटाक करता है । कोर्इ साधारण लोग थोडे ही करेंगे?

समय:- 28.36 से 30.37
जिज्ञासु:- बाबा, कोर्इ-2 ऐसे सोचते हैं, ज्ञान में चलते हैं, जरुर कुछ कमी है। ये बात ठीक है, कुछ कमी है, सुखी नहीं है, इसलिए...
बाबा:- माना जो ज्ञान में नहीं चलते हैं उनमें कोर्इ कमी नहीं है? वो देवता बन गये?
जिज्ञासु:- नहीं। माने ज्ञान में चलते रहते हैं ...
बाबा:- ज्ञान में जो चलते हैं उन्हीं में कमी है। और जो ज्ञान में नहीं दुनियां में चलते है उनमें कोर्इ कमी नहीं है? वो देवता हैं?
जिज्ञासु:- कुछ आत्मायें ऐसे सोचते हैं।
बाबा:- सोचती हैं, सोचने दो। राँग है उनका सोचना।
जिज्ञासु:- हाँ, ठीक है। सुखी नहीं है इसलिए बाप आया है बच्चों को सुख का वर्सा देने।
बाबा:- दुखियों को ही सुखी बनाने के लिए आया है ना।
जिज्ञासु:- लेकिन कुछ आत्मायें ऐसे भी कहते हैं, मेरे पास सब कुछ है, गाडी है, बाडी है, बैंक बेलन्स है, सब कुछ होते हुये भी मुझे क्यों ज्ञान मिला? उसके ऐसे बातों से तो अहंकार की बू आती है तो आपका उसके बारे में क्या उत्तर है?
बाबा:- माना सब कुछ है फिर भी ज्ञान में आ गये। (जिज्ञासु: ज्ञान में आ गये।) आगे चलकर टूट पडेंगे। वो पीछे रह जायेंगे। जो गरीब हैं, जो समझते हैं, खुशी में हैं, आहा, हमको बाबा ने जो दिया वो सब कुछ दिया। हम से ज्यादा भाग्यशाली कोर्इ नहीं। वो ही चलते रहेंगे। बडे-2 आदमियों को तो बाबा काम निकालने के लिए निमित्त बनाय लेता है। वो अंत तक निमित्त नहीं रहेंगे। जैसे ब्रह्मा बाबा। ब्रह्मा बाबा बडे आदमियों में थे, साहुकार लोगों में थे या साधारण लोगों में से थे या गरीब थे? साहुकार थे, गरीब तो नहीं थे। फिर उनसे काम निकाला और गये। तो जब ब्रह्मा बाबा का ही ये हाल है तो ऐसे-2 रार्इसजादों का क्या हाल होगा? कि भगवान ने हमको क्यों उठाया? अपना काम निकालने के लिए उठाया। काम निकल जायेगा खेल खलास। तो फायदे में रहे कि घाटे में रहे? घाटा हो जायेगा। जैसी भावना वैसे ही प्राप्ति होती है। इसलिए भावना हमेशा श्रेष्ठ रखनी चाहिए।

समय:- 30.38 से 33.04
जिज्ञासु:- बाबा, इलाहाबाद में जो संगम स्थल दिखाया है गंगा, जमुना, सरस्वती तीनों का। तो ऐसे तो हद में है, तीनों देवी का, तीनों नदी का संगम स्थल इलाहाबाद माना जाता है। बेहद में तो होता है ऐसा, कब होगा? तीनों नदियों का मिलन?
बाबा:- माना होगा ही नहीं?
जिज्ञासु:- नहीं, होगा तो जरुर। कब तक होगा? अंत में या विनाश के पहले, या विनाश के बाद? तीनों का संगम तो होना ही है।
बाबा:- अरे, पहले संगम होता है कि बाद में संगम होता है? संगम यादगार ही गार्इ जाती है इस समय की। लास्ट होगा तो गंगा नदी निकलेगी। गंगायें कब निकलती हैं? अभी यमुना भी निकली, अभी सरस्वती भी निकली। सरस्वती जगदम्बा निकली कि नहीं ? यमुना निकली कि नहीं? यमुना भी निकली। कौन रह गर्इ?
जिज्ञासु: गंगा रह गई। बाबा: ज्ञान गंगा निकलेगी तो तीनों नदियों का मेल होगा ।
दूसरा जिज्ञासु:- सरस्वती तो गुप्त है ना?
बाबा:- तो गुप्त नहीं है अभी? अभी दिखा दो सरस्वती जगदम्बा कहाँ है, दिखाओ? दिखायेंगे? तो गुप्त हुर्इ ना।
जिज्ञासु:- तो गंगा आसाम से निकल कर बंगाल में मिल जायेगी।
बाबा:- आसाम से गंगा नहीं निकलती है।
जिज्ञासु:- नहीं-2 ब्रह्मपुत्रा ...
बाबा:- ब्रह्मपुत्रा नदी। ब्रह्मापुत्रा नदी जो है मानसरोवर से निकलती है। और फिर आकर के सागर में मिल जाती है। ब्रह्मपुत्रा में ही फिर आकर के गंगा मिलती है। क्या? (जिज्ञासु:- ब्रह्मपुत्रा में गंगा मिलती है।) गंगा मिलती है।
तीसरा जिज्ञासु:- शास्त्रों में बोलते है ब्रह्मपुत्र, एक ही पुरुष है नदी में और सब स्त्रियाँ हैं।
बाबा:- और क्या?
तीसरा जिज्ञासु: तो ब्रह्मपुत्री क्यों बोलते हैं?
बाबा: शास्त्रों में ब्रह्मपुत्री बोलते हैं। शास्त्रों में नक्शे में जो नाम है वो ब्रह्मपुत्री है। क्या? भक्तिमार्ग में जो नाम है ब्रह्मपुत्री है कि पुत्रा है? पुत्री नाम है। तो कहाँ की यादगार है शास्त्रों में? यहाँ की यादगार है।
जिज्ञासु:- तो वो छोटी मम्मी हो गर्इ।
बाबा:- हाँ, जी। वो सबसे ऊँची स्टेज से निकलती है, इतनी ऊँची स्टेज से कोर्इ नदी नहीं निकलती है। और इतना लम्बा-2 कोर्इ नदी नहीं बहती है। भारत की जितनी भी नदियाँ है उनमें से सबसे लम्बी नदी कौनसी है? और सबसे ज्यादा पानी किसमें रहता है? ब्रह्मपुत्रा में। शुद्ध जल रहता है। ये अभी जब से इधर आर्इ है मैदान में तब से पानी गंदा होता है लास्ट में आकर के।

Disc.CD No.607, dated 30.7.08 at Mangaldei
Part-5

Time: 27.03-27.43
Student: The people who go to offer water [to Shivling] keep saying, they keep raising slogan.
Baba: What slogan do they raise?
Student: Bholenath has come.
Baba: He has come. He has really come. (Someone said something.) When they do not know [about it], it is just false, is not it? They are saing it [but] they do not know [about it]. If someone asks: Where has he come? [They will think:] Eh? So, it is false, is not it?
Student: They don’t know [about it] but...
Baba: Many such things are practiced by the devotees.

Time: 27.44-28.34
Student: Baba, people offer rice during worship... for example, when worship takes place, they also offer til (sesame)... so, what is meant by til?
A second student: When people worship idols, they offer rice, leaves of bel [tree], flowers etc.; along with that they also offer til. Its...
Baba: Yes, when they put til [in the sacrificial fire], it creates a crackling sound, doesn’t it? (Everyone said: Yes.) It is a memorial.
A third student: Women don't put til [in the fire]; only the priests can put til. Women cannot put it. This is a rule.
Baba: It is the priest who does ‘chataak-pataak’ ; ordinary people won’t do it.

Time: 28.36-30.37
Student: Baba, there are some who think that people follow the path of knowledge; it means they definitely have some shortage. It is correct that they have some shortage, they are not happy that is why...
Baba: Do you mean to say that those who do not follow the path of knowledge have no fault? They have become deities?
Student: No. They keep following the path of knowledge...
Baba: [You mean to say:] There is fault in only those who follow the path of knowledge. And those who are not on the path of knowledge, who follow the world don’t they have any fault? Are they deities?
Student: Some souls think that.
Baba: If they think, let them think. Their thinking is wrong.
Student: Yes, it is correct. They are not happy. This is why the Father has come to give the inheritance of happiness to the children.
Baba: He has come only to make the sorrowful ones happy.
Student: But some souls say: “I have everything, a car, a [good] bank balance; despite having everything why did I get the knowledge?” Such words said by him express his ego. What do you say about them?
Baba: They mean to say that they have everything yet they received knowledge? (Student: They came in knowledge.) They will break away in future. They will lag behind. Those who are poor; who think: “We are happy. Aha, Baba has given us everything. There is nobody more fortunate than us.” They alone will continue to follow [the path of knowledge]. Baba makes the wealthy people instrument for achieving his purpose. They will not stay as instrument till the end; like Brahma Baba. Was Brahma Baba counted among the wealthy people, rich people or among the ordinary people; or was he poor? He was a prosperous person; he was certainly not a poor person. Then, He (Baba) achieved his purpose from him and he (Brahma Baba) expired. So, when Brahma Baba’s condition is this, what will happen to such rich people [who think:] ‘Why did God choose me’? He chose them for achieving His purpose. When the purpose is achieved, the play will end. So, were they at benefit or at loss? They will suffer loss. The attainment is according to the feelings. This is why you should always have an elevated feeling.

Time: 30.38-33.04
Student: Baba, the place of the confluence of Ganga, Yamuna and Saraswati has been shown at Allahabad. That is a limited [confluence]. Allahabad is considered to be the confluence of all the three devis, all the three rivers. It happens in the unlimited too; when will that happen? [When will] all the three rivers meet?
Baba: Do you mean to say that it will not happen at all?
Student: No, it will definitely happen but when will it happen? Will it happen in the end, before the destruction or after the destruction? The confluence of all the three is bound to happen.
Baba: Arey, does the confluence take place first or does it happen later? The very memorial of the confluence pertains to the present time. When the last [time] comes, river Ganga will come. When do the Gangas come? Now, Yamuna has come, Saraswati has also come; has Saraswati Jagdamba come or not? Has Yamuna come or not? Yamuna has also come. Who is remaining?
Student: Ganga is remaining.
Baba: All the three rives will meet when the Ganga of knowledge comes.
A second student: Saraswati is hidden, is not she?
Baba: Isn’t she hidden now? Show us where Saraswati Jagdamba is. Show us! Will you show her to us? So, she is hidden, is not she?
Student: Ganga comes from Assam and merges in Bengal.
Baba: Ganga does not come from Assam.
Student: No, no. Brahmaputra...
Baba: River Brahmaputra. River Brahmaputra comes from Mansarovar . She comes and merges with the ocean later. Ganga also comes and merges with the Brahmaputra. What? (Student: Ganga meets with Brahmaputra.) It meets with Brahmaputra.
A third student: It is said in the scriptures that Brahmaputra alone is a male among the rivers, all the rest are females.
Baba: Is it not so?
The student: Then, why is it said Brahmaputrii.
Baba: It is called Brahmaputrii in the scriptures. The name mentioned in the scriptures, on the map is Brahmputrii. What? Is its name in the path of Bhakti 'Brahmaputrii' or 'putraa'? The name is putrii. So, the memorial in the scriptures pertains to which period? It is a memorial of the present time.
Student: So, she happens to be the junior mother.
Baba: Yes. She comes from the highest stage; no other river comes from such a high stage. And no other river flows for such a long distance. Which is the longest river among all the rivers of India? And which river contains the maximum water? Brahmaputra. It contains pure water. Ever since it has come to the plains, its water became dirty in the last. ... (to be continued.)

[arjun]

वार्तालाप नं. 607 मंगलदेर्इ ता.30.7.08
भाग-6

समय:- 33.05 से 33.56
जिज्ञासु:- टी.वी. में कहते हैं दस साल बाद गंगा नहीं रहेगी, सूख जायेगी।
बाबा:- हाँ, गंगा ब्रह्मपुत्रा में मिल जायेगी फिर क्या? गंगा का काम क्या ? छोटी मम्मी और गंगा मिल करके एक हो जायेगी।
जिज्ञासु:- ... ब्रह्मपुत्रा आसाम में हैं...
बाबा:- आसाम का नाम आसाम क्यों पडा?
जिज्ञासु:- लास्ट में आये हैं ?
बाबा:- शाम हो गर्इ।
जिज्ञासु:- वही तो।
बाबा:- हाँ, ब्रह्मपुत्रा शाम में आ जाती है। नहीं तो सवेरे में है। यज्ञ के आदि में भी थी, और शाम में आ जाय तो आसाम में आ जाय। आसाम में आ जाय फिर गंगा का मेल हो। उसे कहते हैं नुमायशाम।

समय:- 34.04 से 34.33
जिज्ञासु:- आसाम में ही ज्यादा तरह विदेशी लोग रहते हैं बाबा। जैसे पाकिस्तानी, बांगलादेश, नेपाली, भूटान सब।
बाबा:- आसाम में नहीं रहते हैं पाकिस्तानी। पाकिस्तानी रहते हैं बांगलादेश में। बांगलादेश में जब ब्रह्मपुत्रा पहुँचेगी तब गंगा नदी आकर के बांगलादेश में मिलेगी। क्या? ये जो माउण्ट आबू में बैठे हुये हैं वो सब कहाँ कन्वर्ट होने वाले हैं सब? मुसलमान हैं सब। :D

समय:- 34.36 से 37.31
जिज्ञासु:- बाबा, एक दिन एक पुजारी ने पूछा था हमको, ये कपास जो है ना उसका बीज होता है ना उसके चारों तरफ रूई होती है और अंदर एकदम छोटा-सा बीज होता है...
बाबा:- एक नहीं होता है। कर्इ होते हैं।
जिज्ञासु:- ऐसे तो ज्यादा ही होता है फिर भी एक निकाल के ले आये तो उसका बीज एक ही होता है। तो वो पुजारी लोग पूछे थे हमको ये क्यों दिया जाता है यज्ञ में?
बाबा:- किसको दिया जाता है?
जिज्ञासु:- पूजा में जैसे आम डाली, आम पत्ते लगाते हैं उसके साथ रुर्इ भी लगाते हैं। तो उसके अंदर जो बीज है ये किसकी यादगार है?
बाबा:- कहाँ लगाया जाता है?
जिज्ञासु:- ऐसे पूजा में तो रुर्इ लगाते हैं ना बाबा।
बाबा: पूजा में रुर्इ ?
जिज्ञासु: हाँ। आसाम में ऐसा विधि है।
दूसरा जिज्ञासु: पूजा की सामग्री है ऐसी आसाम में।
बाबा: बत्ती बनाते हैं ना रूई की।
दूसरा जिज्ञासु: बत्ती तो बनाते हैं ऐसे भी लगाते हैं। रूई देके कुछ-2 करते हैं। सजाते भी है।
बाबा: बीज की बात पूछ रहे हैं। रूई की बात नहीं पूछ रहे हैं।
जिज्ञासु: रूई के अंदर जो बीज होता है ना उसका कोई तो मतलब होता है ना बाबा।
बाबा:- लो, रुर्इ के अंदर जो बीज है उसका कोर्इ मतलब ही नहीं? लो, बीज में तो सबसे ज्यादा घी होता है। जानवरों को जो बिनौला खिलाया जाता है उसमें सबसे ज्यादा घी और सबसे ज्यादा दूध निकलता है। गाढा दूध निकलता है। वो तो असली चीज है।
दूसरा जिज्ञासु: ज्ञान... बाबा: हाँ, शुद्ध ज्ञान जल है।
जिज्ञासु:- रुर्इ बहुत हल्का होता है।
बाबा:- वो तो हल्की चीज होती है बिनौला तो भारी चीज होती है। बीज है ना। बीज में ज्यादा ताकत है, या उसके आस पास से ज्यादा ताकत है?
जिज्ञासु:- बीज में ही ज्यादा ताकत है। तब रुर्इ और आम के पत्ते या डालियाँ ही क्यों लगाते हैं पूजा में?
बाबा:- आम फलों का राजा होता है। क्या? जो फलों का राजा है वही सारे संसार का बीज है। जो बीज है उसके पत्ते भी पूजा में काम में आते हैं, उसकी लकडी भी पूजा में काम में आती है, सब कुछ काम में आ जाता है। सृष्टि का ऐसा बीज है जिसका तन, मन, धन, समय, संपर्क, संबंध, सब कुछ काहे में स्वाहा हो जाता है? र्इश्वरीय सेवा में स्वाहा हो जाता है। आम फलों का राजा माना जाता है।

समय:- 37.33 से 38.22
जिज्ञासु:- शादी में सात फेरे क्यों लेते हैं? जब शादी होता है सात फेरे क्यों लेते हैं?
बाबा:- सात चक्कर लगाये होंगे जगदम्बा ने।
जिज्ञासु:- सात फेरे लगाया।
बाबा:- और क्या? चक्कर काटते हैं ना। किसी का बनने के लिए चक्कर काटते हैं। फिर गीत गाते हैं, ‘अभी तो बेटी बापै की’। पहली भाँवर लेंगे तो भी कहेंगे, ‘अभी तो बेटी बापै की’। दूसरी भाँवर लेंगे (तो भी कहेंगे), ‘अभी तो बेटी बापै की’। सात फेरे पूरे हो जायेंगे तब क्या कहेंगे? अब बनी जाकर के। ऐसे ही ये चक्कर काटने वाली बात है। कोर्इ पतंगे होते हैं - आये और स्वाहा हुये, और कोर्इ पतंगे होते हैं, आये और चक्कर काटे और भाग गये। फिर आये, फिर चक्कर काटा, फिर भाग गये। ऐसा जीवन है।

समय:- 38.25 से 38.40
जिज्ञासु:- शास्त्रों में है बाबा 12 साल को एक युग माना जाता है।
बाबा:- काहे में?
जिज्ञासु:- शास्त्रों में बोलते हैं ...
बाबा:- शास्त्रों में हैं। 12 सौ वर्ष को उन्होंने 12 साल बोल दिया है। है 12 सौ वर्ष की बात।

Disc.CD No.607, dated 30.7.08 at Mangaldei
Part-6

Time: 33.05-33.56
Student: It is broadcasted on TV that the Ganga will not survive after ten years; it will dry up.
Baba: Yes, the Ganga will merge with Brahmaputra. Then what... what will be the work of Ganga? The junior mother and Ganga will combine and become one.
Student: ... Brahmaputra in Assam...
Baba: Why was Assam named as Assam?
Student: They have come in the end?
Baba: Evening came (shaam ho gayi).
Student: It’s the same thing.
Baba: Yes, Brahmaputra comes in the evening. Otherwise, she is in the morning. She was present even in the beginning of the Yagya and if she comes in the evening, she comes in Assam. When she comes in Assam she will merge with the Ganga. It is called numaayshaam (evening time).

Time: 34.04-34.33
Student: Baba, many foreigners live in Assam. For example, the Pakistanis, Bangladeshis, Nepalese, Bhutanese, all.
Baba: Pakistanis don't live in Assam. Pakistanis live in Bangladesh. When Brahmaputra reaches Bangladesh, the river Ganga will then come and meet with it in Bangladesh. What? Where will all those who are sitting in Mount Abu convert? All are Muslims. :D

Time: 34.36-37.31
Student: Baba, one day a priest (pujaari) asked me that the cotton seed is covered by cotton from all the sides and the seed inside it is very small...
Baba: There is not just one [seed], there are many.
Student: There are many but if we take one of them, it has only one seed. So, those priests asked me why it is offered in the Yagya.
Baba: Whom is it offered to?
Student: Just like twigs of mango tree and mango leaves are fixed in [place of] worship, cotton is also fixed. So, the seed in it is a memorial of what?
Baba: Where is it fixed?
Student: Baba, cotton is used in worship, is not it?
Baba: Cotton in worship?
Student: Yes. There is this practice in Assam.
Another student: These materials for worship are used in Assam.
Baba: They make wicks out of cotton, don’t they?
The other student: They do make wicks out of it but they also fix it.They offer cotton and do something. They also use it for decoration.
Baba: She is asking about the seed. She is not asking about cotton.
Student: Baba, the seed in the cotton also has some meaning, doesn’t it?
Baba: Lo ! Is there no meaning of the seed within cotton? Lo, the seed has the maximum ghee. The cotton seed (binaulaa) that the animals are fed has maximum ghee and milk. Thick milk is extracted from it. That is the genune thing.
The second student: Knowledge...
Baba: Yes, it is the pure water of knowledge.
Student: Cotton is very light.
Baba: It is certainly light, but cotton seed (binaulaa) is heavy. It is the seed, is not it? Is there more power in the seed or in [the cotton] around it?
Student: The seed contains more power.Why is cotton and mango leaves or branches used in worship?
Baba: Mango is the king of fruits. What? The king of fruits itself is the seed of the entire world. Its seed, its leaves are also used in worship; its wood is also used in worship; everything comes in use. It is such a seed of the world whose body, mind, wealth, time, contact, relationship, everything is sacrificed in what? It is sacrificed in God’s service. Mango is considered to be the king of fruits.

Time: 37.33-38.22
Student: Why are seven rounds taken [around fire] at the time of marriage? When marriages are performed, why do they take seven rounds (saat fere)?
Baba: Jagdamba must have taken seven rounds.
Student: She took seven rounds.
Baba: What else? People take rounds, don't they? They go around [the sacrificial fire] to become someone's [wife/husband]. Then they sing the song: 'Abhii to betii baapai kii' (the daughter still belongs to the Father); when they take the first round they say 'Abhii to betii baapai kii' ; when they take the second round [they again say] 'Abhii to betii baapai kii' ; when all the seven rounds are over, then what do they say? ‘It is now that she belongs to [her husband]’. Similar is the case with taking these rounds. There are some moths that come and sacrifice themselves immediately; and there are some moths that come, take rounds and run away; they come again, take rounds and then run away. Their life is such. 

Time: 38.25-38.40
Student: Baba, it is said in the scriptures that 12 years are considered to be equal to one age.
Baba: In what?
Student: It is said in the scriptures ...
Baba: In the scriptures. They have said 1200 years to be 12 years. It is [actually] about 1200 years. ... (to be continued.)

[arjun]

वार्तालाप नं. 607 मंगलदेर्इ ता.30.7.08
भाग-7

समय:- 38.49 40.40
जिज्ञासु:- लड़की जब माइका छोड देती है तब चावल दे जाती है। किस लिए?
बाबा:- हाँ, माइका छोड देती है , अपने घर की हो गर्इ तो चावल दे दो माना... (जिज्ञासु ने कुछ कहा।) हाँ, चावल जो है वो संपूर्ण आत्मा की यादगार है। चावल के ऊपर जो छिल्का चढा हुआ होता है वो देहाभिमान की यादगार है। क्या? लक्ष्मी नारायण की या शंकर पार्वती की शादी होगी तो उस समय संपूर्ण आत्मायें बन जायेंगी या अधूरी आत्मायें रहेंगी, देहभान वाली रहेंगी? पुरुषार्थ करते-2 संपूर्ण चावल बन जायेंगे। चावल देगी।

अरे, भक्तिमार्ग का तो अथाह सागर है। बातें वो निकालनी चाहिए जो मुरली में बाबा ने बोली है, अव्यक्त वाणी में बोली है, क्लैरिफिकेशन में बोली है । और तो सब भूसा है। और बाबा ने जो कुछ ब्रह्मा के मुख से बोला है वो ही सार है। गुल्जार दादी के तन से जो कुछ बोला है वो सार है, और टीचर के रुप में जो क्लैरिफिकेशन दिया है वो भी, सार की बातें भक्तिमार्ग की बोली गर्इ है उन बातों का मनन चिंतन मंथन करना चाहिए। बाकी टी.वी. में क्या देखा, अखबारों में क्या सुना, क्या पढा, उन बातों में मनन चिंतन मंथन करने से अधूरा मंथन कहेंगे।

समय:- 41.02 से 42.46
जिज्ञासु:- बाबा, याद के बल से अगर दैवी गुण न आ जाये तो क्या करना पडेगा दैवी गुण धारण करना पडेगा?
बाबा:- नहीं, पडेगा नहीं। आटोमेटिक आ जायेंगे। जिनकी याद की यात्रा परिपक्व होगी, तीखी होगी जैसे बाँधेली मातायें हैं, बूढी मातायें हैं। बाँधेली माताओं को बहुत प्रेशर रहता है, लेकिन बाबा की तरफ खिंचावट भी ज्यादा रहती है तो याद की यात्रा उनकी ज्यादा हो गर्इ ना। दुनियावी धंधा-धोरी में और तो बुद्धि सारी घिस गर्इ, बच्चों की पालन पोषण में। तो और बातों में बुद्धि उतनी नहीं जा पाती है। याद की यात्रा में अगर लगी रहे तो अंत में क्या होगा ऐसी याद की यात्रा से बीजरुप स्टेज बनेगी उस बीज में सब कुछ आ जायेगा। क्या? जिसको देखेंगे वो ही ज्ञान में निकल आयेगा। तो सेवा भी हो गर्इ, लास्ट में क्या होगा? फस्टे क्ला स सेवा हो जायेगी। और आत्मा में ऐसी शक्ति आ जायेगी स्वत: ही कि धारणा के सारे पाइंटस प्रैक्टिकल जीवन में समा जावेंगी। आत्मा संपन्न बन जावेगी। धारणा उनको करने की भी दरकार नहीं। याद में सब कुछ भरा हुआ है। चारों सब्जेक्ट भरे हुये हैं। कोर्इ याद में पास है और तीन सब्जेक्ट में बिल्कुल फेल है दूसरों के नजरों में, तो याद में जो पास होगा वो चारों सब्जेक्ट में क्या माना जायेगा? पास ही माना जायेगा। और तीन सब्जेक्ट में पूरा पास है और याद में फेल है तो क्या माना जायेगा? फेल ही माना जायेगा। तो याद मुख्य है।

समय:- 42.47 से 45.03
जिज्ञासु:- याद भी तो बाबा अमृतवेले की याद ही तो श्रेष्ठ है ।
बाबा:- अमृतवेला नहीं होगा तो सारा दिन याद जमेगा ही नहीं। सारा दिन अगर याद जमानी है तो अमृतवेला आत्मिक स्थिति जरुर पक्की करनी है। कम से कम दस मिनट तो जरुर हो। उठते ही उठते कुछ न याद आये मैं आत्मा ज्योति बिंदु स्टार। टिक जाओ।
जिज्ञासु:- 5 बजे तक तो अमृतवेला है।
बाबा:- पौने पाँच बजे तक। माना सूर्य निकलने से थोडा समय पहले।
जिज्ञासु:- तो लास्टप दस मिनट करने से हो जायेगा?
बाबा:- दस मिनट ही अगर फाउण्डेशन पक्का डाल दिया कि मैं आत्मा ज्योति बिंदु हूँ। दूसरा कुछ न याद आये तो सारा दिन बढिया अवस्था रहेगी। और दो बजे से लेकरके पौने पाँच बजे तक अच्छा पुरुषार्थ कर लिया फिर तो कहना ही क्या? लेकिन बातें बहुत हो जाती हैं।
जिज्ञासु:- बाबा, दो बजे से उठके करने से तो कुछ न कुछ बातें याद आते ही रहते हैं बाहर की बातें याद आती रहती है।
बाबा:- ऐसा भी टाइम आयेगा कि पूरा का पूरा अमृतवेला बहुत अच्छा जायेगा। ये तो 63 जन्मों की रील घूमती रहती है। याद में जब अच्छी कर्मों की रील घूमती है तो आटोमेटिक याद आती है। कभी ऐसा अनुभव किया कि पुरुषार्थ नहीं करते हैं तो भी अच्छी अवस्था बन जाती है? अनुभव किया ना। और कभी ऐसा होता है बहुत ताकत लगा रहे हैं, बहुत याद करने की कोशिश कर रहे हैं, अच्छे से अच्छा पुरुषार्थ करने की कोशिश कर रहे हैं, लेकिन अवस्था खराब की खराब बनी रहती है। इससे क्या साबित होता है? (जिज्ञासु ने कुछ कहा।) नहीं। 63 जन्मों के पाप कर्म उदय हो रहे हैं वो हमको आगे नहीं बढने दे रहे हैं। इसलिए कभी हिम्मत नहीं हारना चाहिए। जितनी अवस्था ज्यादा खराब हो उतना और ज्यादा तेजी से ताकत लगाके पुरुषार्थ करना है। चेंज करने की कोशिश करना है।

Disc.CD No.607, dated 30.7.08 at Mangaldei
Part-7

Time: 38.49-40.40
Student: When a daughter leaves her Father’s home, she gives rice and then goes. Why?
Baba: Yes. She left her Father’s home and became a member of her own home (husband’s home). So, she gives rice. It means... (Student said something.) Yes. Rice is a memorial of the complete soul. The covering on rice is a memorial of body consciousness. What? When Lakshmi and Narayan or Shankar and Parvati are married, will they become complete souls or will they remain incomplete souls, the ones with body consciousness? Through continuous purushaarth they will become complete rice. She will give rice.

Arey, the path of Bhakti is a bottomless ocean. You should raise such topics which Baba has said in the Murlis, Avyakt Vanis, and clarifications. Everything else is husk. And whatever Baba has spoken through Brahma’s mouth, only that is the essence. Whatever He has spoken through Gulzar Dadi’s body is the essence; and you should think and churn over the topics of essence from the path of Bhakti said in the clarification given through the form of the Teacher. Nonetheless, if you think and churn over the topics [related to] what you saw on TV, listened to and read in newspapers, then it will be called incomplete churning.

Time: 41.02-42.46
Student: Baba, what should we do if we are not able to assimilate divine virtues through the power of remembrance? Will we have to assimilate divine virtues?
Baba: No. You will not have to [assimilate them]. They will come into you automatically. Those whose journey of remembrance will be firm, intense... for example the mothers in bondage (baandhelii), old mothers. The mothers in bondage are pressurized a lot, but they have more pull towards Baba as well; so, they performed the journey of remembrance more, didn’t they? Their entire intellect was worn out in the worldly affairs, in the upbringing of the children. So, the intellect is unable to approach other topics much. If they remain engaged in the journey of remembrance, then in the end they will attain such a seed form stage through the journey of remembrance that everything will be included in that seed. What? Whoever they see will come in knowledge. So, service also took place. What will happen in the end? First class service will be done. And the soul will automatically attain such power that all the points of dharana (assimilation of divine virtues) will be assimilated in the life in practice. Then, the soul will become perfect. There is no need for them to even assimilate [divine virtues]. Everything is contained in remembrance. All the four subjects are contained in it. If someone has passed in remembrance and has totally failed in the [other] three subjects in the eyes of the others, then the one who has passed in remembrance, what will he be considered to be in the four subjects? He will be considered to have passed. And if someone has fully passed in the three subjects but has failed in remembrance, what will he be considered to be? He will be considerd to have failed for sure. So, remembrance is important.

Time: 42.47-45.03
Student: Baba, even in case of remembrance, it is remembrance at amritvelaa that is elevated.
Baba: If you don't do amritvelaa you will not at all be able to fix the remembrance throughout the day. If you wish to fix the remembrance throughout the day, you should definitely make the soul conscious stage firm at amritvelaa . You should definitely remember for at least ten minutes. As soon as you wake up you should not remember anything else, [you should think:] I the soul am a point of light, a star. Become stable [in this stage].
Student: There is amritvelaa till five O' clock.
Baba: Till quarter to five. I mean a little before sunrise.
Student: Will it be sufficient if we remember for the last ten minutes [of amritvelaa]?
Baba: If you lay a firm foundation even for ten minutes [thinking:] ‘I, the soul am a point of light’ and if you do not remember anything else, your stage will be nice throughout the day. And if you make good purushaarth from two O’ clock to quarter to five, then it’s just splendid! But, a lot of things (obstacles) arise. :D
Student: Baba, if we wake up at two O’ clock, some or the other things keep coming to the mind; the things related to outside [world] come to the mind.
Baba: Such a time will also come when your entire amritvelaa will be very nice. This is the reel of the 63 births that keeps rotating. In remembrance... when the reel of good actions rotates, you remember [Baba] automatically. Did you experience this at any time that even if you do not make purushaarth, the stage becomes very good? You have experienced, haven't you? And sometimes it happens that although you are putting a lot of effort, you are trying to remember a lot, you are trying to make the best purushaarth, but the stage remains just bad. What does it prove? (Student said something.) No. The sinful actions of the 63 births are coming up [in the reel]. They are not allowing us to go ahead. This is why you should never lose courage. The worse the stage becomes you should make even more intense purushaarth. You should try to change [the circumstances]. ... (to be continued.)

[arjun]

वार्तालाप नं. 607 मंगलदेर्इ ता.30.7.08
भाग-8

समय:- 45.03 से 45.42
जिज्ञासु:- बाबा, अमृतवेले के समय किसी को सर्चलाइट देना है तो कैसे दें?
बाबा:- कैसे दें? अपने को आत्मा समझके पहले बैठो मैं आत्मा ज्योति बिंदु हूँ। फिर बाबा की याद करो, बाबा के साथ बैठ करके टार्च की तरह रोशनी फेंको उसके ऊपर। जैसे... सरकस देखा है कभी? सरकस में सर्चलाइट चारों तरफ घूमती रहती है ऐसे-2। ऐसे सर्चलाइट घुमाते रहो बाबा के साथ बैठके। पहले अपन को आत्मा बनाओ।

समय:- 45.43 से 47.45
जिज्ञासु:- बाबा सरकस देखे हैं कभी?
बाबा:- बाबा सरकस नहीं देखेगा तो कौन देखेगा? :D (किसी ने कुछ कहा।) देखो। बाबा ने तो सिनेमा भी बहुत देखा होगा। मुरली में बोला सबसे ज्यादा आत्मा का पतन होता है सिनेमा देखने से और उपन्यास पढने से। एक ही जन्म में कोर्इ ज्यादा, लास्ट जन्म, में उपन्यास पढता रहे और फिल्म देखता रहे बस, उस एक ही जन्म में सत्यानाश हो जायेगा पूरा।
जिज्ञासु:- बाबा टी.वी., न्यु ज़ ...
बाबा:- इसमें नहीं। उसमें तो वायब्रेशन होता है बंद हाल का। गंदे-2 लोग इकट्ठे होते हैं। वो अपने वायब्रेशन से गंदे वायब्रेशन से सिनेमा को देखते हैं। उस वायब्रेशन का असर सभी देखने वालों के ऊपर पडता है। बायस्कोप की बात अलग। टी.वी. में घर परिवार में देखते हैं उसकी बात अलग। फिर भी फिल्म देखने से जरुर अच्छा असर नहीं पडेगा। फिल्म नहीं, सीरियल देखना फिर भी ठीक है, उसमें भी धार्मिक सीरियल देखना अच्छी बात है। धार्मिक सीरियल देखा, ऐतिहासिक सीरियल देखा, पौराणिक सीरियल देखे वो तो अच्छे हैं।
जिज्ञासु:- रामायण, महाभारत ये भी तो चलते ही हैं।
बाबा:- अच्छेा हैं लेकिन रामायण को बाबा ने बोला ये तो एक तरह से उपन्यास है।
जिज्ञासु:- जय हनुमान।
बाबा:- जय हनुमान तो पूरा ही बंदर है।
जिज्ञासु:- बाबा, देश का अपना भारत देश का...
बाबा:- हाँ-2, वो ही ऐतिहासिक।
जिज्ञासु:- न, न, कोर्इ फुटबाल खेल हो, क्रिकेट खेल हो कोर्इ...
बाबा:- खेल-वेल से कोई फायदा होता है? खेल देखने से कोर्इ फायदा होता है?
जिज्ञासु: फायदा तो कुछ नहीं लेकिन अपना...
बाबा: नहीं, खेल देखने से कुछ देश को आय हैं? ऐसे ही बरबादी है। वेस्टेज ऑफ टाइम, मनी, एनर्जी है या कुछ फायदा हो रहा है?
तो फिर?

समय:- 47.48 से 49.34
जिज्ञासु:- बाबा, याद के समय बाबा के साथ बातें करना...
बाबा:- अच्छी बात है, रुहरुहान करो।
जिज्ञासु:- बाबा के साथ घुमना फिरना, इधर उधर जाना, सब बातें बोलना।
बाबा:- घूमो, फिरो सब में बाबा साथ में रहे।
जिज्ञासु:- इसमें बाबा ज्योति बिंदु जो है ना ये याद नहीं आता।
बाबा:- नहीं आता तो, अभी-2 तो बोला घर को याद करो।
जिज्ञासु:- वही आते हैं।
बाबा:- अच्छा, बिंदु नहीं याद आये घर तो याद है।
जिज्ञासु:- हाँ, वो सब समय आता हैं लेकिन बिंदु नहीं ...
बाबा:- तो ठीक है। वो भी खराब नहीं है वो भी अच्छा है। याद तो है।
जिज्ञासु:- ऐसे देहभान भी नहीं रहता है, लेकिन हमको मैं आत्मा ऐसे मालूम होता है। देहभिमान नहीं होता है, अहंकार नहीं होता है।
बाबा:- घर में रहेंगे तो देहभान क्यों रहेगा?
जिज्ञासु: ऐसे बोलते हैं ज्योतिबिन्दु को याद करो अपन को आत्माब समझ।
बाबा: वो फर्स्ट क्लास याद है।
दूसरा जिज्ञासु:- बाबा, मुरली में ऐसे कहा है साकार में निराकार को याद करना चाहिए।
बाबा:- ठीक है।
दूसरा जिज्ञासु:- वो एक्युरेट याद है तो घर याद आयेगा तो वो...
बाबा:- साकार जो घर है वो भी तो निराकारी स्टेज वाला है। जो घर है वो निराकारी स्टेज में सबसे जास्ती नहीं रहता होगा?
जिज्ञासु:- इसमें तो भूल नहीं होता है ना ? जैसे जो बाबा है उसको याद करने से तो कोर्इ भूल नहीं होता है ना ?
बाबा:- फूल?
जिज्ञासु:- भूल, माने राँग तो नहीं होता है ना बाबा?
बाबा:- नहीं-2। चलो।

Disc.CD No.607, dated 30.7.08 at Mangaldei
Part-8

Time: 45.03-45.42
Student: Baba, how should we give searchlight to someone at amritvelaa?
Baba: How should you give? First, sit considering yourself to be a soul: I am a point of light soul. Then remember Baba. Sit with Baba and throw light on him (the one whom you are giving searchlight) like a torch. For example... have you ever seen a circus? In a circus the searchlight moves all around like this (Baba demonstrates). Keep moving the searchlight sitting with Baba like this. First make yourself a soul.

Time: 45.43-47.45
Student: Has Baba seen a circus?
Baba: If Baba won’t see the circus, who will see it? :D (Someone said something.) Look! Baba must have seen many films as well. It has been said in Murli that a soul experiences maximum downfall by watching films and by reading novels (upanyaas). If someone keeps reading many novels and watching films in just one birth, in the last birth, he will be completely ruined in that one birth itself.
Student: Baba, TV, news...?
Baba: Not in them. In that case (the cinema hall) there are vibrations of a closed hall. Dirty people gather. They watch the film with their dirty vibrations. Those vibrations affect all the viewers. The case of bioscope is different, watching TV with the family at home, is different. However, watching films will definitely not have a good effect [on you]. Not films; watching serials is comparatively better; even in them it is good to watch religious serials. If you watch religious serials, historical serials, mythological serials, they are good.
Student: Ramayana, Mahabharata, etc. are also shown.
Baba: They are good but Baba has said about Ramayana that it is a kind of novel.
Student: Jai Hanuman.
Baba: Jai Hanuman is completely [the story of] a monkey.
Student: Baba, about the country, India...
Baba: Yes, yes. The same thing, historical...
Student: No, no. if there is any football match, cricket match...
Baba: Is there any benefit in games? Is there any benefit in watching games?
Student: There is no benefit but...
Baba: No. Does the country gain any profit by watching games? It is simply wastage. Is it wastage of time, money, energy; or is it bringing any benefit?
Then?

Time: 47.48-49.34
Student: Baba, to talk to Baba during remembrance...
Baba: It is good; have a spiritual chit-chat (ruuh-ruhaan).
Student: Moving around with Baba, going here and there, saying everything to him…
Baba: You may travel anywhere; Baba should be with you while doing everything.
Student: Baba, while doing this we are unable to remember the Point of light.
Baba: If you are unable to remember, just now it was said that you should remember the home.
Student: That is what comes [to our mind].
Baba: Acchaa, if you are unable to remember the Point, you do remember the home.
Student: Yes, I remember him all the time but not the Point...
Baba: That is OK. That is also not bad. That is good too. It is still remembrance.
Student: I don't have body consciousness; I feel that I am a soul. There is no body consciousness; there is no ego.
Baba: When you are at home, why will you have body consciousness?
Student: It is said we have to remember the Point of Light and consider ourself to be a soul.
Baba: That is first class remembrance.
Another student: Baba, it has been said in the Murli that we should remember the incorporeal One within the corporeal one.
Baba: It is correct.
The other student: That is the accurate remembrance. So, if we remember the home, then that...
Baba: The corporeal home (permanent Chariot) also has an incorporeal stage. Won’t the home remain in an incorporeal stage more than anyone else?
Student: Baba, it is not a mistake (bhuul), is it? For example, remembering Baba, it is not a mistake, is it?
Baba: Phuul (flower)?
Student: It is not a bhuul (mistake), i.e. wrong, is it Baba?
Baba: No, no. Let's go. (Concluded.)

[arjun]

वार्तालाप-623, हैदराबाद, दिनांक 06.09.08
भाग-1

समयः 00.01-00.52
जिज्ञासुः बाबा, .... कि याद ऐसी करो कि आँखों से मोती आ जाएं। इसका क्या अर्थ है?
बाबाः एक होते हैं खुशी के आँसू और एक होते हैं दुःख के आँसू। तो ऐसी याद करनी चाहिए जो खुशी से गदगद हो जाएं, आँसू निकल पड़ें कि आहा, हमको जो प्राप्ति हुई वो कोई को नहीं हुई। और हमने 63 जन्म बाप की कितनी ग्लानि की। फिर भी बाप ने हमको कितनी प्राप्ति कराई है जो दुनियां प्राप्ति नहीं करती। तो खुशी के आँसू आवेंगे।

समयः 00.55-03.15
जिज्ञासुः सूक्ष्म वतनवासी स्टेज और फरिश्ताई स्टेज में अंतर क्या है?
बाबाः फर्श की दुनियां से परे रहने वाले। जिनकी मन-बुद्धि फर्श की दुनिया वालों से परे हो जाती है ऐसे मनन-चिंतन-मंथन में रहते हैं। ज्ञान की बातों में ही जिनकी बुद्धि चलती है। सर्विस के प्लानिंग में बुद्धि चलती है। नई दुनियां के कन्स्ट्रक्शन में बुद्धि चलती रहती है। बाकी इस पुरानी दुनियां को भूले हुए रहते हैं। वो ही सूक्ष्म स्टेज में रहने वाले सूक्ष्मवतनवासी बच्चे हैं। और वो दो प्रकार के हैं। एक हैं शरीर छोड़ करके सूक्ष्म शरीर धारण करने वाले और दूसरे हैं साकार शरीर में रहते हुए भी सूक्ष्म स्टेज बनाने वाले। दोनों प्रकारों में कौनसे श्रेष्ठ हैं? साकार शरीर रहते-रहते भी साकार शरीर का, शरीर के संबंधियों का, शरीर के पदार्थों का भान भूल जावे, और हल्के-फुल्के रहें। कहते हैं फरिश्ताओं के पांव जमीन पर नहीं पड़ते। देवताओं के भी पांव जमीन पर नहीं पड़ते। जो फरिश्ता बनेंगे वो ही देवता बनेंगे। ज्ञान की बातों में मनन-चिंतन-मंथन नहीं करेंगे, रमण नहीं करेंगे तो बाप के बच्चे, देवता भी नहीं बन सकेंगे।

समयः 03.24-05.10
जिज्ञासुः बाबा, नाम रूप में फंसना माना क्या बाबा? कोई कोई नाम रूप में फंसेंगे बोलते हैं ना। माना क्याब है?
बाबाः इस दुनियां के जो भी नाम हैं वो काम के आधार पर हैं या रूप के ऊपर हैं? (जिज्ञासु – काम के आधार पर।) काम के आधार पर? इस दुनियां में? इस दुनियां में जो भी नाम हैं वो देह के ऊपर हैं। काम के आधार पर नाम सिर्फ संगमयुग में पड़ते हैं जो भक्तिमार्ग में याद किये जाते हैं। अभी जो शरीरों के नाम हैं, वो देह के आधार पर रखे हुए हैं। नाम की याद आने से ही देहभान याद आ जाता है। जब प्रत्यक्षता हो जावेगी, तो दुनियां वाले हम बच्चों को दुनियांवी नाम से याद करेंगे या ईश्वार जो नाम देंगे ड्रामा प्लैनन अनुसार उस नाम से याद करेंगे? (जिज्ञासु – ईश्वर जो देंगे नाम।) उस नाम से याद करेंगे। उसको नाम-रूप में फंसना नहीं कहा जावेगा। वो आत्मिक स्थिति की बात है। अभी जो नाम-रूप में फंसने वाली बात है वो देहभान की बात है।

समयः 05.25-10.28
जिज्ञासुः और एक बात है – लातों की देवी बातों से मानती नहीं है।
बाबाः लातों की देवी बातों से नहीं मानती है ये दुनियांवी कहावत है या बाबा ने ये कहावत हमको सिखाई है? (जिज्ञासु – दुनियांवी बात है।) ये तो दुनियांवी बातें हैं। बाबा ने हमको ऐसी बातें नहीं सिखाई हैं। कोई कैसा भी है। कितना भी हठी स्वभाव का हो लेकिन हमारी भावना उसके प्रति कैसी रहनी चाहिए? कल्याणकारी भावना रहनी चाहिए। ऐसे नहीं कोई ने हमारी बात नहीं मानी, हमने सच्ची बात कही और बीस बार बात कही और फिर उसने नहीं मानी, तो हम लातों से पिटाई-धुनाई कर देंगे। नहीं। ज्ञानी का मतलब है – अपने पूर्व जन्मों से हर बात को जोड़ता रहे। जो देवी देवता सनातन धर्म के, हिन्दू धर्म के कहे जाते हैं, वो पुनर्जन्म को मानने वाले होते हैं। विदेशी धर्म की आत्माएं, परधर्म की आत्माएं पुनर्जन्म को नहीं मानती। तो यहाँ भी हमारे अन्दर अगर ये भावना आती है कि हमारी बात नहीं मानता तो हम धुनाई करवाय देंगे, ये बाहुबल की बात हो गई या योगबल की बात हुई? (जिज्ञासु – बाहुबल।) बाहुबल की बात हो गई। ऐसा बाहुबल दिखाने वाले विधर्मी बनेंगे। बाहुबल वाले विनाश को पावेंगे। 63 जन्म हम भारतवासियों ने बाहुबल की लड़ाई बाहुबलियों से ही तो लड़ी है। उस लड़ाई में विदेशियों से हमको विजय मिली या हार खाते रहे? हार ही खाते रहे।

ये ईश्वरीय नारा नहीं है – लातों की देवी बातों से नहीं मानती। प्यार ऐसी चीज़ है, सच्चा प्यार हो, तो कितने भी हठी स्वभाव का क्यों न हो, वो भी परिवर्तन हो जावेगा। प्रकृति जड़त्वमयी बुद्धि की है या चैतन्यमयी बुद्धि है? (जिज्ञासु – जड़त्वमयी बुद्धि।) प्रकृति की धुनाई पिटाई कोई करेगा? (जिज्ञासु – नहीं।) नहीं करेगा। और दुनियां का सबसे बड़ा विनाश कौन करेगा? (जिज्ञासु – प्रकृति।) प्रकृति करेगी। वो भगवान बाप को नहीं पहचान पाती। दुनियां का विनाश कराने के निमित्त बन जाती है। तो भी जो बाप के बच्चे होंगे उनकी बुद्धि में क्या रहेगा? दे दान तो छूटे ग्रहण। ये दुःख-दर्दों का ग्रहण, ये मायावी ग्रहण हम दान देते रहें, देते रहें। स्नेह देंगे तो प्रकृति से भी स्नेह मिलेगा। सहयोग देंगे तो हमको सहयोग मिलेगा। सहानुभूति देंगे तो हमको सहानुभूति मिलेगी जन्म-जन्मान्तर। और देवात्माओं को ही जन्म-जन्मान्तर का सहयोग मिलता है। और धर्म वाले और विदेश खंड वो तो सब प्रकृति की मार से खलास हो जावेंगे। ये अमेरिका, ये यूरोप, ये अरब, ये आस्ट्रेलिया, ये विदेशी धर्म खंड बचेंगे प्रकृति की मार में? नहीं बचेंगे। क्यों नहीं बचेंगे? क्योंकि वे आततायी हैं। कल्याणकारी बाप के कल्याणकारी बच्चे नहीं हैं। इसलिए मार खा जाते हैं।

Disc.CD No.623, dated 06.09.08 at Hyderabad
Part-1

Time: 00.01-00.52
Student: Baba, ... that you should remember [Baba] in such a way that pearls (tears) come from the eyes. What does this mean?
Baba: One is the tears of joy and the other is the tears of sorrow. So, you should remember in such a way that you become overwhelmed (gadgad) with joy; tears should come [thinking:] Aha, nobody has attained that we have attained. And we defamed the Father so much in 63 births. Yet, the Father gave us so many attainments which the world does not achieve. Then the tears of joy will come.

Time: 00.55-03.15
Student: What is the difference between the stage of the Subtle Region (suukshmavatanvaasi stage) and the angelic stage (farishtaai stage)?
Baba: Those who live beyond the earthly world. Those whose mind and intellect goes beyond the people belonging to the earthly world, they live in such [a stage of] thinking and churning. Their intellect remains busy only in the topics of knowledge. Their intellect works for the planning of service. Their intellect keeps working for the construction of the new world. Other than that they forget this old world. They themselves are the Subtle Region dweller children who live in a subtle stage. And they are of two kinds. One [kind] is those who leave their body and take on the subtle body. And the other [kind] is those who achieve a subtle stage despite living in a corporeal body. Who is elevated between both the types [of children]? It is those who forget the consciousness of the corporeal body, relatives of the body, things related to the body despite being in the corporeal body and remain very light. It is said that the angels do not step on land. Deities do not step on the land either. Only those who become angels will become deities. If they do not think and churn the topics of knowledge, if they do not delight in it, they will not be able to become the Father’s children, deities either.

Time: 03.24-05.10
Student: Baba, what is meant by being entangled in name and form? It is said that some people will be entangled in name and form, isn’t it? What does it mean?
Baba: Are all the names in this world based on the tasks [performed] or are they based on the form? (Student: On the basis of the tasks.) On the basis of the tasks? In this world? All the names in this world are on the basis of the body. The names based on the tasks [performed], which are remembered in the path of Bhakti (devotion), are given only in the Confluence Age. Now, the names of the bodies are based on the body. Body consciousness comes to the mind just by remembering the name. When the revelation takes place then will the people of the world remember us children by our worldly name or will they remember us by the name that God will give us according to the drama plan? (Student: The name that God will give us.) They will remember [us] through that name. That will not be called being entangled in the name and form. That is about the soul conscious stage. The topic of being entangled in the name and form now is about body consciousness.

Time: 05.25-10.28
Student: There is one more topic: Devi who understands the language of kicks (laat) does not understand the language of words (baat).
Baba: Devi who understands the language of kicks does not understand the language of words (laaton ki devi baaton se nahi maanti hai), is this a worldly saying or has Baba taught us this saying? (Student: It is worldly topic.) These are worldly topics. Baba has not taught us such topics. No matter how a person is, however much obstinate he may be but how should our feelings be for him? The feeling should be beneficial. It should not be that [you think] if someone did not accept my words; I spoke the truth, I spoke twenty times and yet he did not accept. Then I will start kicking and beating him. No. A knowledgeable person means, he should keep connecting everything with his past births. Those who are said to belong to the Ancient Deity Religion, the Hindu religion believe in rebirth. The souls of foreign religions, other religions do not accept rebirth. So, even here if we get the feeling that he does not accept my words, so I will have him beaten up, will this be considered using physical force (baahubal) or is this the power of Yoga (yogbal)? (Student: Physical power.) It is about physical power. Those who show such physical power will become vidharmis . Those who use physical power will be destroyed. We Indians have fought a war of physical power with people using physical power in the 63 births. Did we gain victory over foreigners in that war or did we continue to suffer defeat? We continued to suffer defeat.

This is not God’s slogan: The Devi who understands the language of kicks does not understand the language of words. Love is such a thing that if there is true love then however much obstinate someone is, he too will be transformed. Does nature (prakriti) have an inert intellect or a living intellect? (Student: Inert intellect.) Will anyone beat nature? (Student: No.) Nobody will beat her. And who will bring the biggest destruction in the world? (Student: Nature.) Nature will bring it. She is unable to recognize God, the Father. She becomes instrument in bringing the destruction of the world. Still, what will be in the intellect of the Father’s children? De daan to chuute grahann . We should continue to give donation of the eclipse of sorrow and pain, this illusive eclipse. If we give love, we will receive love from the nature as well. If we give cooperation, we will receive cooperation. If we show compassion we will get compassion for many births. And it is only the deity souls who receive cooperation for many births. People of the other religions and the foreign lands will be destroyed by the assault of nature. Will this America, Europe, Arab [countries], Australia, these foreign lands survive in the attacks of nature? They will not. Why will they not survive? It is because they are atrocious. They are not beneficial children of the beneficial Father. This is why they suffer beatings. ... (to be continued.)

[arjun]

वार्तालाप-623, हैदराबाद, दिनांक 06.09.08
भाग-2

समयः 10.30-11.37
जिज्ञासुः बाबा, ब्रह्मा की सोल अभी प्रजापिता में प्रवेश करके पढ़ाई पढ़ती है। तो उनको पता नहीं चलता कि मैं इनमें क्‍यों प्रवेश कर रहा हूँ? इनका पार्ट क्या है?
बाबाः जो पढ़ाई पढ़ाई जा रही है वो खास कौनसे बच्चे के लिए पढ़ाई पढ़ाई जा रही है? (जिज्ञासु – कृष्ण बच्चे के लिए।) शिवबाबा का 500 करोड़ आत्माओं के बीच में सबसे प्यारा बच्चा कौन है? (जिज्ञासु – कृष्ण बच्चा।) ब्रह्मा उर्फ कृष्ण बच्चा। अंत तक उसके लिए पढ़ाई चलती है। जिसके लिए बोला है एक के पतित बनने से सब पतित बन जाते हैं और एक के पावन बनने से सब पावन बन जाते हैं। जवाब मिला?

समयः 11.39-12.13
जिज्ञासुः अमृतवेले का क्लास माना 4 बजे को होता था क्या?
बाबाः 4 बजे? वो पहले होता था माउंट आबू में। जो सरेन्डर्ड बच्चे माउंट आबू में इकट्ठे हुए बैठे थे उनके लिए बाबा कभी-कभी अमृतवेले भी क्लास चला देते थे। छोटा-छोटा क्लास होता था। बाकी रेगुलर क्लास सुबह को 7 बजे से 8 बजे, 9 बजे तक ही चलाया जाता था।

समयः 12.25-21.38
जिज्ञासुः भारत माता शिवशक्ति अवतार अंत का यही नारा है।
बाबाः हाँ। भारत माता शिवशक्ति अवतार अंत का यही नारा है। हाँ, तो प्रश्न क्या है?
जिज्ञासुः भक्तिमार्ग में तो वो जगदम्बा को शक्ति (मानते हैं)।
बाबाः शिवबाबा के तीन बच्चे हैं। कितने? (जिज्ञासु – तीन बच्चे।) शिवबाबा अकेले नहीं आते। कितने बच्चों के साथ आते हैं? (जिज्ञासु – तीन बच्चों के साथ।) तीन बच्चों के साथ आते हैं। उनमें एक है बिल्कुल ऊँची स्टेज वाला और एक है बिल्कुल नीची स्टेज वाला। दुनिया की ओर बुद्धि जाने वाली आत्मा , ब्रह्मा , जिनकी पूजा नहीं होती। और एक ऐसा है जो न्यूट्रल रहने वाला है। क्या? दूसरों का कल्याण करना है तो कभी-2 झुकना भी पड़ता है। अगर सदैव टाइट हो करके रहेंगे तो दूसरों का कल्याण नहीं हो सकता। तो विष्णु बच्चा जो है, कोई आत्मा है जो प्रकृति की तरह बहुत टाइट भी नहीं बनती है और ब्रह्मा की तरह बहुत लूज भी नहीं रहती है। ज्ञान हमको बैलेंस में रहना सिखाता है या बैलेंस को बिगाड़ देना सिखाता है? बैलेंस में रहें। वो पार्ट जगदम्बा का नहीं है। जगदम्बा तो महाकाली बन जाती है। वैष्णवी शक्ति जो है, वो महाकाली नहीं है। उसको महागौरी कहा जाता है। परन्तु वो महागौरी भी तब तक महागौरी नहीं बन सकती जब तक जगदम्बा के अंडर में न आए। वो जगतमाता है। भारतीय परंपरा में जो भी राजाइयाँ चली हैं हिस्‍ट्री में राजपरिवार में दो माताएं होती थीं। एक राजमाता और दूसरी राजलक्ष्मी। ऊँचा आसन किसका होता था? राजमाता का ऊँचा आसन होता है। आज भी घर-घर में यह परंपरा चली आ रही है। एक बड़ी माँ होती है, सासू माँ बच्चों की और एक होती है छोटी माँ। ज्यादा मान-मर्तबा किसका होता है? बड़ी माँ का ज्यादा मान-मर्तबा होता है। सासू की बात छोटी माँ को माननी पड़ती है। भल सासू प्रैक्टिकल जीवन में फेल। तो भी माननी पड़ती है। तो सारी परंपराएं कहाँ से पड़ती हैं? (सभी ने कहा – संगमयुग) संगमयुग से पड़ती हैं। परन्तु जीवन में वाचा चलाना बड़ी बात है या प्रैक्टिकल जीवन में धारणा करना बड़ी बात है? (जिज्ञासु – धारणा करना बड़ी बात है।) तो छोटी मां प्रैक्टिकल जीवन में धारण करके दिखाती है। बड़ी माँ महाकाली बन करके, लम्बी जीभ निकाल के सारी दुनियां को वाचा में जीत लेती है परन्तु प्रैक्टिकल बातों में फेल हो जाती है। इसलिए बोला कि प्रैक्टिकल प्योरिटी से होता है। इम्प्योरिटी से दुनियां का विनाश हो सकता है, नई राजधानी की स्थापना नहीं हो सकती। इसलिए बोला भारत माता शिव शक्ति अवतार अंत का यही नारा है। सरस्वती जगदम्बा का पार्ट बीच में है, आदि में है या अंत में है? बीच में है। सरस्वती जगदम्बा न आदि में होती है न अंत में होती है। चाहे बेसिक में पार्ट बजाने वाली हो और चाहे एडवांस में पार्ट बजाने वाली सरस्वती जगदम्बा मात्र जो पार्ट बजाती है वो मध्य का पार्ट है। ज्ञान गंगाएं और भारत माताएं ये अंत में ही प्रत्यक्ष होती हैं। जिनके लिए बोला है मुरली में – बड़े-बड़े सन्यासी जब निकलेंगे तो तुम बच्चों की विजय हो जावेगी। तो गंगा भी? गंगा के किनारे कौन लोगों का जमघट लगा रहता है? साधु-सन्यासियों का जमघट लगा रहता है। और चन्द्रवंश से जो छोटी माँ निकलेगी वो भी गृहस्थी जीवन बिताने वाली है, जगदम्बा की तरह गृहस्थ जीवन बिताने वाली है या सन्यासी जीवन है? क्या कहेंगे? अरे प्रैक्टिकल में कौनसा जीवन चल रहा है? (जिज्ञासु – सन्यासी है।) पहले तो सन्यासी है। जब तक ज्ञान न मिले। फिर भी, प्योरिटी की पावर तो है। वो प्योरिटी की पावर मान-मर्तबा दिलाती है। आज भी मुरली में क्या बोला? सन्यासी पवित्र रहते हैं तो उनका मान-मर्तबा देना पड़ता है। गंगा अथवा वैष्णवी शक्ति, वो भी पवित्र हैं। और सिर्फ इस जन्म की पवित्र नहीं हैं, जन्म-जन्मान्तर की पवित्रता है। इसलिए गाया हुआ है - भारत माता शिव शक्ति अवतार अंत का यही नारा है। भारत की माताएं कन्याएं ज्यादा प्युरिटी वाली होती हैं, उनकी प्युरिटी पर ज्यादा ध्यान दिया जाता है या सारे जगत के विदेशियों की जो भी कन्याएं-माताएं हैं, उनकी प्योरिटी पर ज्यादा ध्यान दिया जाता है? (जिज्ञासु – भारत की कन्‍याओं-माताओं।) तो विजयी कौन बनेंगे? प्योरिटी वाले ही विजयी बनेंगे। इम्प्योरिटी वाले सारी दुनिया का विनाश के निमित्त भले ही बन जाएं, बहुत बड़ा काम है लेकिन नई दुनियां की स्थापना नहीं कर सकते।

Disc.CD No.623, dated 06.09.08 at Hyderabad
Part-2

Time: 10.30-11.37
Student: Baba, Brahma’s soul is studying knowledge by entering Prajapita now. So, doesn’t he know that why he is entering him? What is his part?
Baba: For which child is the knowledge being taught especially? (Student: For child Krishna.) Who is the dearest child of ShivBaba among the 500 crore (five billion) souls? (Student: Child Krishna.) Brahma alias child Krishna. The study continues for him till the end, for which it has been said that everyone becomes sinful when one becomes sinful. And when one becomes pure everyone becomes pure. Did you get the reply?

Time: 11.39-12.13
Student: Did the Amrit Vela[practice of meditation during the pre-dawn period] class used to take place at 4 O’clock?
Baba: Four O’clock? It used to take place in the past in Mount Abu. Sometimes Baba used to take the class at Amrit Vela for the surrendered children who had gathered in Mount Abu. It used to be a small class. As regards the regular class, it used to held only from 7AM to 8AM, 9 AM.

Time: 12.25-21.38
Student: Bharat Mata Shivshakti Avatar (Mother India, the incarnation of Shivshakti). This is the very slogan of the end.
Baba: Yes. Bharat Mata Shivshakti Avatar, this is the very slogan of the end. Yes, so what is the question?
Student: In the path of Bhakti, they consider Jagdamba to be the shakti[consort of Shiva].
Baba: There are three children of ShivBaba. How many? (Student: Three children.) ShivBaba does not come alone. With how many children does He come? (Student: With three children.) He comes with three children. Among them one is in a completely high stage and one is in a completely low stage. The soul whose intellect goes towards the world, Brahma, the one who is not worshipped. And one is such that he remains neutral. What? If we have to bring benefit to others, then sometimes we have to bow as well. If you always remain tight (strict), then the others cannot be benefited. So, the child Vishnu is a soul which does not become very tight like nature (prakriti) and it does not remain very loose like Brahma either. Does knowledge teach us to be in balance or does it teach us to spoil the balance? We should maintain the balance. Jagdamba does not have that part. Jagdamba becomes Mahakali (the darkest one). Vaishnavi Shakti is not Mahakali. She is called Mahagauri (the fairest one). But that Mahagauri cannot become Mahagauri until she comes under Jagdamba. She is the World Mother (Jagat Mata). In the Indian tradition, all the kingships that took place in history, there used to be two mothers in the royal family. One was Raajmata (the queen mother) and the other was Raajlakshmi (the queen). Whose seat used to be higher? The seat of the queen mother is higher. Even today this tradition is going on in every home. One is a senior mother (bari Maa), the mother-in-law (saasu Maa) for the children and one is the junior mother (choti Maa). Who holds more respect and position? The senior mother holds more respect and position. The junior mother has to accept the words of the mother-in-law. Although the mother-in-law fails [to put things] in the life into practice, she (junior mother) has to obey her. So, where do all the traditions start? (Everyone said: In the Confluence Age.) They start in the Confluence Age. But in the life is it a big deal to speak or is it a big deal to assimilate [things] in the life in practice? (Student: To assimilate [things] is big deal.) So, the junior mother proves herself by assimilating [things] in the life in practice. The senior mother becomes Mahakali, protrudes her long tongue and conquers the entire world in speech. But she fails in the topics of [putting things into] practice. This is why it was said that practical takes place through purity. The destruction of the world can take place through impurity; [but] the establishment of the new capital cannot take place. This is why it was said “Bharat Mata Shivshakti Avatar, this is the very slogan of the end.” Is the part of Saraswati Jagdamba in the middle, in the beginning or in the end? It is in the middle. Saraswati Jagdamba is neither in the beginning nor in the end. Whether it is the Saraswati Jagdamba who plays the part in the basic [knowledge] or the one who plays her part in the advance [knowledge] it is a part in the middle. The Ganges of knowledge and the mothers of India are revealed only in the end, for whom it has been said in the Murli: When the big sanyasis come, you children will gain victory. So, the Ganges also? Which kind of people gather in large numbers on the banks of the Ganges? There is a crowd of sages and sanyasis. And the junior mother who will come from the Moon dynasty, is she the one who leads a household life, is she the one who leads a household life like Jagdamba or is her life [like that] of a sanyasi? What will be said? Arey, which life is she leading in practice? (Student: She is a sanyasi.) First she is certainly a sanyasi until she gets the knowledge. However, she does have the power of purity. That power of purity fetches respect and position. What was said in today’s Murli as well? Sanyasis remain pure; so they have to be given respect and position. The Ganges or the Vaishnavi shakti are also pure. And they are not pure just in this birth but they possess the purity for many births. This is why it is sung: Bharat Mata Shivshakti Avatar, this is the very slogan of the end. Are the virgins and mothers of India more pure, is more attention paid to their purity or is more attention paid to the purity of the virgins and mothers of the foreign countries of the entire world? (Student: The virgins and mothers from India.) So, who will become victorious? Only those with purity. ... (to be continued.)

[arjun]

वार्तालाप-623, हैदराबाद, दिनांक 06.09.08
भाग-3

समयः 21.41-26.52
जिज्ञासुः बाबा, अभी मुरली में आया है सूर्यवंशी-चन्द्रवंशी की जोड़ी है। तो धारणा करने वाले...
बाबाः जोड़ी है नहीं। जोड़ी बन जाती है।
जिज्ञासुः धारणा करने वाले 5000 हैं।
बाबाः हाँ, जी। हाँ, जी।
जिज्ञासुः इस्लाम भी?
बाबाः हर धर्म में धारणा करने वाले और धारणा न करने वाले होते हैं कि नहीं? (जिज्ञासु – होते हैं।) हर धर्म पहले सतोप्रधान होता है और बाद में तमोप्रधान होता है। हर धर्म के धर्मपितायें पहले सतोप्रधान होते हैं और बाद में तमोप्रधान बनते हैं। तो जो धरमपिताएं सतोप्रधान होते हैं उनके जो सहयोगी होंगे, भुजाएं होंगी वो भी सतोप्रधान होंगी या तमोप्रधान होंगी? वो भी पहले सतोप्रधान होती हैं। कोई भी धर्म क्यों न हो, पहले सतोप्रधान और बाद में तमोप्रधान। और हर धर्म में देवी-देवता सनातन धर्म के आधारमूर्त घुसे हुए हैं कि नहीं? (जिज्ञासु: है।) नहीं तो वो धर्मों की स्थापना ही नहीं हो सकती। ऊपर से आने वाले जो अपने धर्म के पक्के हैं वो देवी-देवता सनातन धर्म वालों में प्रवेश करते हैं। तो जो आधारमूर्त हैं वो ब्राह्मणों की दुनियां में अभी मौजूद हैं या नहीं हैं? मौजूद हैं। जैसे ब्रह्मा की हज़ार भुजाएं गाई हुई हैं, वो भी तो एक धर्म है ना। धर्म की स्थापना होती है ना। ऐसे ही हर धर्म की भुजाएं हैं जो सतोप्रधानता में साथी बनने का पार्ट बजाती हैं। तो ब्रह्मा की हज़ार भुजाएं गाई हुई हैं। उनमें लेफ्टिस्ट भी होंगी और राइटियस भी होंगी। राइटियस आदि में पार्ट बजाने वाली होंगी या लेफ्टिस्ट आदि में पार्ट बजाएंगी? आदि स्थापना में पार्ट बजाने वाली कौनसी भुजाएं होती हैं? (जिज्ञासु – राइटियस।) राइटियस। लेफ्टिस्ट अच्छे नहीं माने जाते, वाममार्गी। तो ये जो वाणी बोली है वो ब्रह्मा के समय की वाणी बोली है, ब्रह्मा स्वयं राइटियस है या लेफ्टिस्ट है? राइटियस है उस समय का। तो उनकी राइटियस भुजाएं भी 500 होंगी। और हर धर्म के जो भी धर्मपितायें हैं, हर धर्म के जो भी प्रजापिता हैं...। हर धर्म में प्रजापिता हैं या नहीं हैं? (जिज्ञासु – हैं।) हैं अपने-अपने धर्मों के प्रजापिता। तो उनकी भी 500 राइटियस और 500 लेफ्टिस्ट भुजाएं हैं। तो ब्रह्मा बाबा के जीवन काल की बात बताई कि वो नारायण वाली आत्माएं जो ब्रह्मा के जीवनकाल में पल रही थी उनकी भी राइटियस भुजाएं हैं। तो हर धर्म की 500, 500 कितनी टोटल हुई? 5000 हो गई। उस समय राइटियस भुजाएं कहें या लेफ्टिस्ट भुजाएं कहें? ब्रह्मा के द्वारा जो पार्ट चला वो राइटियस पार्ट चला या लेफ्टिस्ट पार्ट चला? (जिज्ञासु – राइटियस) राइटियस पार्ट चला। अभी भी कहते हैं फॉलो करना है। फॉलो फादर। तो लेफ्ट में बैठे हुए शंकर को फॉलो करने के लिए बोला है या ब्रह्मा के जीवन को फॉलो करने के लिए बोला? (जिज्ञासु – ब्रह्मा के जीवन को फॉलो करने के लिए बोला।) उस समय ब्रह्मा के जीवन को फॉलो करने वाली राइटियस भुजाएं, उनको ही फॉलो करने के लिए बोला। इसलिए 5000 भुजाएं बताईं। कौनसे सन् की वाणी है? (जिज्ञासु – 68 की ।) 68 के बाद तो ब्रह्मा ही खत्म। तो राइटियस भुजाओं का पार्ट भी खलास हो जाता है।

समयः 27.30.29.07
बाबाः एक प्रश्न आया है। तिरुपति के बालाजी को श्रीशैलम मन्दिर में शिवशंकर को ऊपर, पहाड़ के ऊपर उनकी मूर्ति और मन्दिर है। और अलवेलुमंगम्मा...। क्या बताया? (किसी ने कहा- मंगम्‍मा।) हाँ, मंगम्मा... मंगम्मा? उनका मन्दिर नीचे है।
उत्तर: नाम देखो कैसे टाइम से रखे हुए हैं। एक तो अम्मा कैसी है? अलबेलु पार्ट बजाने वाली है, अलबेलेपन का पार्ट बजाती है या श्रीमत पर अलर्ट रहने का पार्ट बजाती है? अलबेलेपन में पुरुषार्थ किया। और दूसरे, जो अलबेलेपन का पार्ट बजाने वाली ब्रह्माकुमारियाँ या बेसिक वाले हैं वो भीख मांगने का काम करते हैं या बाप से प्राप्ति करने का काम करते हैं? मंगम्मा नाम ही पड़ा हुआ है। मांगने वालों की अम्मा। :D तो नीचा काम करेगी तो नीचे मन्दिर बनेगा या ऊपर मन्दिर बनेगा? नीचा काम करेगी तो नीचे मन्दिर बनेगा। ऊँचा काम करेगा तो ऊपर मन्दिर बनेगा।

समयः 29.18-31.32
बाबाः एक बात आई है: बच्चे प्रश्न करते हैं। प्रश्नों का समाधान दिया जाता है। एक तो समाधान बाबा देता है और फिर समाधान बड़े-बड़े, पुराने-पुराने जो भाई-बहनें हैं, उनसे भी समाधान मिलता है। तो जो पुराने-पुरानों से समाधान मिलता है, उस समाधान को बाबा से वेरीफाय कराना चाहिए या नहीं चाहिए?
उत्तर: करना चाहिए। अगर वेरीफाय न कराया और समाधान बाइ चान्स उल्टा मिल गया और उस पर चल पड़े तो अकल्याण हो जावेगा। समाधान देने वाले का भी अकल्याण होगा और लेने वाले का भी अकल्याण हो जावेगा। इसलिए आपसी जो संगठन करते हैं, उसमें आपस में बैठ करके प्रश्नों का लेन देन नहीं करना चाहिए। और अगर बाइ चान्स लेन देन होता है तो उनका वेरिफिकेशन बाबा से जरूर लेना चाहिए।

समयः 32.05-35. 46
बाबाः एक प्रश्न आया है – यज्ञ सेवा में कोई कुछ सेवा देना चाहते हैं तो जो कोर्स कराने वाली टीचर है या जो निमित्त इंचार्ज टीचर है उनको देना या बताना है या गुप्त रूप में देना है?
उत्तर: ये तो सीधी सी बात है – गुप्त दान महाकल्याण। एक ने दिया और दूसरे हाथ ने लिया तो तीसरे को पता नहीं चलना चाहिए। अगर तीसरे हाथ को पता चल गया तो उस दान की वैल्यू कम हो जावेगी। चौथे को, पांचवे को, जितने हाथों को पता चलता जावेगा उतनी दान की वैल्यू घटती जावेगी। इसलिए बोला कि बाप को देवेंगे तो 21 जन्म का बनेगा और देहधारियों को देवेंगे दिखाके हम इतना यज्ञ में देते हैं, चाहे वो कोर्स कराने वाली टीचर हो या इंचार्ज हो, तो घाटा आ जावेगा। इसलिए तरीका क्या है? जो भी देने वाले देते हैं वो कवर में बंद करके दें। उससे सेफ्टी रहेगी। और इंट्रोड्यूस भी इसी तरह से करें। शिवबाबा केयर आफ ब्रह्मा बाबा। तो देने वाले को कोई दोष नहीं लगेगा। भल बीच में टीचर या इंचार्ज खोल करके देखती है तो पाप किसके ऊपर जावेगा? टीचर के ऊपर जावेगा या इंचार्ज के ऊपर जावेगा। ऐसे ही पोतामेल भी। वो भी दान है। वो भी खुले लिफाफे में रख करके नहीं देना चाहिए। खुले कागज़ में नहीं देना चाहिए। क्या? बंद कवर में देना चाहिए। चाहे पोतामेल हो, बाबा के लिए लिखा हुआ पर्सनल लैटर हो या यज्ञ सेवा हो, बंद कवर में देंगे तो पता ही नहीं चलेगा इसमें सेवा है कि पोतामेल है या लेटर है। जो कुछ भी है वो बाबा के लिए है।

Disc.CD No.623, dated 06.09.08 at Hyderabad
Part-3

Time: 21.41-26.52
Student: Baba, it was mentioned in the Murli now that there is couple (jori) of Suryavanshi[the Sun Dynasty] and Chandravanshi[the Moon Dynasty]. So, those who assimilate…
Baba: They are not a couple. They become a couple.
Student: Those who assimilate [knowledge] are 5000.
Baba: Yes, yes.
Student: Is it also the Islam?
Baba: Are there people who assimilate [knowledge] and the people who do not assimilate [knowledge] in every religion or not? (Student: There are.) Every religion is initially satopradhaan and later it becomes tamopradhaan. The religious fathers of every religion are initially satopradhaan and later on they become tamopradhaan. So, will the helpers, the arms of the satopradhaan religious fathers also be satopradhaan or will they be tamopradhaan? They are also satopradhaan initially. Be it any religion. First it is satopradhaan and later it becomes tamopradhaan. And are there the root form (aadhaarmuurt) souls of the Ancient Deity Religion in every religion or not? (Students: There are.) Otherwise, those religions cannot be established at all. Those who come from above and are firm in their religion enter those belonging to the Ancient Deity Religion. So, are the root form [souls] present in the Brahmin world now or not? They are present. For example, the thousand arms of Brahma are famous. That is also a religion, isn’t it? A religion is established, isn’t it? Similarly, there are arms in every religion which play a part of being helper in the satopradhaan stage. So, the thousand arms of Brahma are famous. They will include the leftists (those from the left side of the tree) as well as the righteous ones. Will the righteous ones play a part in the beginning or will the leftists play a part in the beginning? Which arms play a part in the beginning in the establishment? (Student: Righteous.) Righteous. The leftists, those from the left path are not considered to be good. So, these versions have been spoken during the time of Brahma. Is Brahma himself righteous or leftist? He is the righteous one of that time period. So, he will also have 500 righteous arms. And all the religious fathers of every religion, all the Prajapitas of every religion… are there Prajapitas in every religion or not? (Student: There are). There are Prajapitas of individual religions. So, they too have 500 righteous and 500 leftist arms. So, a topic about the lifetime of Brahma Baba was mentioned that those souls of Narayans who received sustenance during Brahma’s lifetime have righteous arms, too. So, 500 [souls] each of every religion; what is their total number? It is 5000. Will they be called righteous arms or leftist arms at that time? The part that was played through Brahma, was it righteous or leftist? (Student: Righteous.) A righteous part was played. Even now it is said that you have to follow, follow Father. So, have you been asked to follow Shankar sitting on the left side or have you been asked to follow Brahma’s life? (Student: We have been asked to follow Brahma’s life.) At that time you were asked to follow the righteous arms which follow Brahma’s life. This is why 5000 arms have been mentioned. It is a Vani of which year? (Student: Of 68.) Brahma himself perished after 68. So, the part of the righteous arms also ends.

Time: 27.30-29.07
Baba: A question has been asked: The idols and temples of Balaji in Tirupati and Shivshankar in Srisailam temple have been shown above on a mountain. And Alavelumangamma... What is it? (Someone said: Mangamma.) Yes, Mangamma; Mangamma? Her temple is below.
Answer: Look, how the names are kept according to the time. Firstly, how is the mother (ammaa)? Does she play an alabelu (careless) part, does she play a part of carelessness (albelaapan) or does she play a part of being alert on Shrimat? She made purushaarth (spiritual effort) out of carelessness. And secondly, do the Brahmakumaris or those who follow the basic [knowledge] who play the part of carelessness do the work of begging or do they perform the task of achieving attainments from the Father? The name itself is Mangamma. The mother of those who beg. :D If she performs lowly task, then will her temple be built below or above? If she performs a lowly task, her temple will be built below. If someone performs a high task, then his temple will be built above.

Time: 29.18-31.32
Baba: A question has been asked: Children ask questions. Answers are given for the questions. One thing is we get answers from Baba and the other thing is we also get answers from the senior, old brothers and sisters. So, the answers that we get from the old ones, should they be verified from Baba or not?
Answer: You should [have them verified]. If you did not have it verified, if by chance you got a wrong answer and you started following it, then it will bring harm. The one who gives the solution as well as the one who obtains it will be harmed. This is why you should not sit with each other and exchange questions in the mutual gatherings that you hold. And if by chance you exchange [questions], then you should definitely have them verified from Baba.

Time: 32.05-35. 46
Baba: A question has been asked: If someone wishes to give something as service in the Yagya, then should he give it to or inform the teacher who gives the course or the teacher in-charge or should he give it secretly?
Answer: It is a very simple thing. Donation in secret is highly beneficial (gupt daan mahaakalyaan). If one [hand] gives [donation] and the other hand receives it, then the third one should not know [about it]. If the third hand comes to know [about it], then the value of that donation will reduce. The fourth one, the fifth one... as many hands come to know of it, the more the value of donation will go on decreasing. This is why it is said that if you give it to the Father, then you will make [fortune] for 21 births. And if you give to the bodily beings by showing off ‘we give so much in the Yagya’, whether it is the teacher who gives the course or the [sister] in-charge, then you will suffer loss. This is why what is the method? Whoever gives whatever, they should give it in closed covers (envelope). That will ensure safety. And you should also introduce in a similar way: ShivBaba, care of Brahma Baba. So, the giver will not accrue any sin even if the teacher or [sister] in-charge opens and sees it, who will accrue the sin? Either the teacher or the [sister] in-charge will accrue [sin]. Similar is the case with potaamail[Life story] as well. That is also a donation. That too should not be given in an open envelope. It should not be given [in writing] on an open paper. What? It should be given in a closed cover. So, whether it is a potaamail, a personal letter written for Baba or Yagya sevaa (anything given for the Yagya), if you give it in a closed cover, then [no one] will know whether it is service (monetary service), potaamail or a letter. Whatever it contains is for Baba. ... (to be continued.)

[arjun]

वार्तालाप-623, हैदराबाद, दिनांक 06.09.08
भाग-4

समयः 37.12-39.18
जिज्ञासुः भाई आंतरिक सुख का विस्तार समझना चाहते हैं ।
बाबाः आंतरिक?
दूसरा जिज्ञासुः सुख का।
बाबाः जो आंतरिक खुशी होती है वो बाहर चेहरे से भी दिखाई पड़ने लग पड़ता है। अंदरूनी किसी को दुःख होता है वो भी बाहर के चेहरे से लटक जाता है। अंदर की बात अन्दर हमेशा के लिए छुपा के नहीं रखी जा सकती। जैसे अन्दर की बीमारी होती है। तो बीमारी के लक्षण भी बाहर देखने में आते हैं। ईश्वरीय सेवा की और गुप्त सेवा की; जैसा बोला है तुम बच्चों का पाण्डवों का दान, मान, पुरुषार्थ सब गुप्त। तो ज्यादा स्थायी कौनसी सेवा रहेगी? आंतरिक सेवा जो अन्दर की खुशी के लिए की गई है आत्मा के लिए। जितना बाहर प्रत्यक्ष करते जाएंगे उतना खुशी कम होती जाएगी। वो आंतरिक नहीं रही। बाहर की कर दी मान-मर्तबा लेने के लिए। दुःख भी अन्दर का है, तो बाप को बताना चाहिए। दुःख के वायब्रेशन भी दूसरों के सामने फैलाने से अन्दर का दुःख और बढ़ेगा या घटेगा? बढ़ेगा। दुनियांवी लोग हमारे दुःख को कम नहीं करेंगे। और ही बढ़ा देंगे।

समयः 39.35- 43.57
जिज्ञासु ने कुछ कहा।
बाबाः इतना धीरे से बोलने से थोड़े ही हमारे पास... (किसी जिज्ञासु से) आपने सुना क्या?
दूसरा जिज्ञासुः ज्ञान का मनन-चिंतन-मंथन नहीं करेंगे तो देवता नहीं बनेंगे।
बाबाः हाँ, जी।
दूसरा जिज्ञासुः तो देवता कितने बनेंगे?
बाबाः देवता, जो 84 जन्म लेने वाले हैं, वो असलियत में तो साढ़े चार लाख ही बनते हैं पक्के देवता। पूरे 84 जन्म लेने वाले। और जो उनके साढ़े चार लाख बच्चे होंगे वो राधा-कृष्ण जैसी आत्माएं होंगी। वो उतना मनन-चिंतन-मंथन करने में एक्सपर्ट नहीं होंगी। इसलिए उनको पक्का देवता नहीं कहेंगे। हाँ, जो-जो एक्सपर्ट होते जाएंगे, वो विजयमाला में एड किये जाएंगे। देवता का मतलब ही है देने वाला। क्या देने वाला? स्थूल धन? या ज्ञान धन देने वाला? देगा कौन? (जिज्ञासु – जिसके पास होगा वो देगा।) और होगा किसके पास? जो बाप का दिया हुआ ज्ञान धन मनन-चिंतन-मंथन करके अपना बनावेगा। अगर मनन-चिंतन-मंथन करके अपना धन नहीं बनाया तो दूसरों को क्या देगा? रटा रटाया ज्ञान देगा, उससे किसी का कल्याण हो जावेगा क्या? भक्तिमार्ग में रटा-रटाया दिया, शास्त्रों का। कोई का कल्याण नहीं हुआ। यहाँ तो बाप जो ज्ञान देते हैं, कहते हैं अपनी घोट तो नशा चढ़े।

तो जो-जो जितना मनन-चिंतन-मंथन करेंगे वो पहली-पहली राजधानी में आवेंगे। भले प्रजा बनेंगे। जो नई दुनिया की राजधानी स्थापन होगी, उसमें टोटल प्रजावर्ग की आत्माएं मिला करके कितनी राजधानी की आबादी होगी? (जिज्ञासु – साढ़े चार लाख।) साढ़े चार लाख। जो पहले जन्म की प्रजा है उस प्रजा की कोई खसूसियत तो होगी और जन्मों की प्रजा के मुकाबले। क्या खासियत होगी? वो ज्ञान सूर्य के बच्चे हैं। सूर्य में क्या खासियत होती है? (जिज्ञासु – सबको रोशनी देता है।) सबको रोशनी देता है। जो पहली-पहली राजधानी स्थापन होती है, उस पहली राजधानी के प्रजावर्ग की आत्माएं भी चाहे चौथी कैटगरी के चांडाल किस्म की आत्माएं क्यों न हों। वो भी कैसी आत्माएं होंगी? ज्ञानी तू आत्माएं होंगी। और जन्मों की जो राजधानी स्थापन होती है, शूटिंग हो रही है, वो उतने ज्ञानी नहीं होंगे क्योंकि उनके नंबरवार जन्म कम हो जावेंगे। तो आलराउंड पार्ट बजाने वाले हुए या कम अनुभवी हुए? (जिज्ञासु – कम अनुभवी हुए।) उनका अनुभव ही कम हो जाता है। जितना अनुभवी ज्यादा होगा उतना ज्ञान का नशा भी ज्यादा रहेगा।

समयः 44.14-48.25
जिज्ञासुः बाबा, वायब्रेशन का अक्स माने क्या?
बाबाः वायब्रेशन का?
जिज्ञासुः अक्स।
बाबाः अर्थ क्या है? जैसे नेहरूजी थे, नेहरूजी के पीछे से बहुत से लोग बहुत बुराई करते थे, लेकिन नेहरूजी जब सामने आते थे तो उनके सारे बुराई के वायब्रेशन खतम। ये आत्मा का प्रभाव होता है। हर आत्मा के चारों ओर उसका वायब्रेशन घूमता रहता है। जैसी आत्मा होगी वैसा वायब्रेशन फेंकती रहेगी। नज़दीक वालों को उसका अनुभव होगा। जो नज़दीकी धर्म की आत्माएं होंगी उनको ज्यादा अनुभव होगा और पहले अनुभव होगा। जो दूसरे धर्म की, दूर की आत्माएं होंगी, उनको बाद में अनुभव होगा और कम अनुभव होगा। तरंगों को कहते हैं वायब्रेशन। हर आत्मा के अन्दर जो विचार सरणी चलती है, उसकी तरंगें फैलती हैं। मान लो कोई बीजरूप स्टेज में ज्यादा टिकने का अभ्यासी बन गया, तो उसकी निराकारी स्टेज की तरंगें चारों तरफ फैलेंगी। उसके वायब्रेशन के नज़दीक जो भी पहुँचेगा, वो भी निराकारी स्टेज में आ जावेगा। टेलीफोन से भी बात करेगा तो भी थोड़ी देर के लिए निराकारी स्टेज का अनुभव करेगा, सब भूल जावेगा।
जिज्ञासुः बाबा, अक्स का अर्थ क्या है? अक्स माना क्या? बाबा ने बोला है वीसीडी जब देखते हैं फिर जब दृष्टि की सीडी डालते हैं तो अक्स मिलता है, वायब्रेशन का अक्स मिलता है।
बाबाः अक्स कहते हैं ... जैसे कोई का फोटो खींचा जाता है तो फोटो का अक्स कैमरे में आ जाता है। छाप पड़ जाती है। ऐसे ही टी.वी. में बाबा की कोई दृष्टि लेते हैं तो भल जड़ टी.वी. में जड़ चित्र है, परन्तु वो जीवन्त का अनुभव कराता है अल्पकाल के लिए या जड़ चित्र है? जीवंत का अनुभव कराता है। तो उसका अक्स ज्यादा पड़ता है। उससे भी ज्यादा अक्स चैतन्य में, प्रैक्टिकल में जब बाबा सामने आवेगा तो ज्यादा पड़ता है। इसलिए बोला है फर्स्ट क्लास मुरली, सेकण्ड क्लास मुरली, और थर्ड क्लास मुरली।

समयः 48.32-50.29
जिज्ञासुः बाबा, जब भी हम कोई काम शुरू करते हैं, आरम्भ में जो उत्साह रहता है...
बाबाः दुविधा?
जिज्ञासुः शुरुआत में जो उत्साह रहता है ना, समय बीतते वो कम होता जाता है ना। तो शरीर की थकावट से हो सकता है या मन की थकावट से हो सकता है?
बाबाः ऐसा हमेशा नहीं होता है। संग का रंग और वायब्रेशन और स्थान, व्यक्तियों का प्रभाव भी पड़ता है और शरीर की बीमारी उसका भी प्रभाव पड़ता है और जो अपना पुरुषार्थ है उस पुरुषार्थ का भी प्रभाव पड़ता है। जिन दिनों ज्यादा याद में रहते हैं उन दिनों का अनुभव टैली करें, उन दिनों से जबकि याद हमारी बहुत नीचे गिर जाती है। सारा उमंग उत्साह बाप से मिलता है। हिम्मते बच्चे मददे बाप हो जाता है। ऐसे नहीं कि शुरुआत में ही उमंग उत्साह रहता है, बाद में सबका कम हो जाता है। नहीं। जो खास बच्चे हैं उनके लिए तो बोला है मुरली में, अव्यक्त वाणी में भी बोला है कि जितनी जास्ति परिक्षायें आती हैं, उतना ज्यादा उमंग-उत्साह उनका और ज्यादा बढ़ जाता है। पुरुषार्थ भी दिन दूना, रात चौगुना बढ़ जाता है। ये कैसे होता है? नहीं तो घटते जाना चाहिए लेकिन नहीं होता।

Disc.CD No.623, dated 06.09.08 at Hyderabad
Part-4

Time: 37.12-39.18
Student: A brother wishes to know about internal joy in detail.
Baba: Internal?
Another student: Joy.
Baba: The internal happiness becomes visible externally through the face as well. If someone has an internal sorrow, then it becomes visible from the external face as well. An internal thing cannot be kept hidden inside forever. For example, there is internal disease. So, the indications of the disease appear externally as well. You did Divine (iishawariya) service and you did the service secretly. For example, it has been said that the donation, respect, purushaarth and everything of you children, the Pandavas is hidden. So, which service will remain more permanent? [It is] internal service, which has been done for internal happiness, for the soul. The more you reveal it externally, the more the happiness will decrease. It did not remain internal any more. It was made external in order to obtain respect and position. Even if there is sorrow inside, you should tell it to the Father. Even if you express the vibrations of sorrow in front of others, then will the internal sorrow increase or decrease? It will increase. The worldly people will not decrease our sorrow. They will increase it even more.

Time: 39.35- 43.57
Student said something.
Baba: [The sound] won’t [reach] me if you speak so softly. (To a student:) Did you hear her?
Another Student: If you do not think and churn the knowledge, you will not become deities.
Baba: Yes.
Another Student: So, how many will become deities?
Baba: In reality only four and a half lakh (450 thousand) [souls] become deities, firm deities who have 84 births. Those who have the complete 84 births. And their four and a half lakh children will be souls like Radha and Krishna. They will not be so expert in thinking and churning. This is why they will not be called firm deities. Yes, those who go on becoming experts will be added to the Vijaymaalaa. The meaning of deity itself is a giver. Giver of what? Physical wealth? Or giver of the wealth of knowledge? Who will give? (Student: The one who has it will give.) And who will have it? The one who will think and churn over the wealth of knowledge given by the Father and make it his own. If he does not make the wealth his own by thinking and churning, then what will he give to others? He will give the knowledge learnt by-heart; will it bring the benefit to anyone? In the path of Bhakti they gave the [knowledge] of the scriptures, which they learnt by-heart. No one was benefitted. As regards the knowledge that the Father gives here, He says you will feel intoxicated if you churn it yourself.

So, whoever thinks and churns to whatever extent will come in the first capital [accordingly] though they become subjects (prajaa). The capital of the new world that will be established, what will be the total population of the capital including the souls of the subject category? (Student: Four and a half lakh.) Four and a half lakh. There must certainly be some specialty of the subjects of the first birth when compared to the subjects of other births. What will be their specialty? They are the children of the Sun of Knowledge. What is the specialty of the Sun? (Student: It gives light to everyone.) It gives light to everyone. In the first capital that is established, even the souls of the subject category of that first capital... although they are souls of the category of caandaal, [the souls] of the fourth category, how will even they be? They will be knowledgeable souls. The capitals of other births that are established, the shooting that is taking place, will not be that knowledgeable because the number of their births will reduce number wise (more or less). So, are they all-round actors or less experienced? (Student: They are less experienced.) Their experience is certainly less. The more experienced someone is the more intoxication of knowledge he will have.

Time: 44.14-48.25
Student: Baba what is meant by the aks of vibration?
Baba: Vibration’s?
Student: Aks.
Baba: [Do you mean] what is its arth (meaning)? For example, there was Nehruji; many people used to criticize Nehruji a lot at his back, but when Nehruji came in front of them all their vibrations of criticism used to end. This is the influence of the soul. The vibrations of every soul keep revolving around it. As is the soul so will be the kind of vibrations that it gives out. The close ones will experience it. The souls of closer religions will experience it more and they will experience it first. The souls of other religions, the distant souls will experience it later and they will experience it less. Waves are called vibration. The waves of the series of thought arise in every soul spread. Suppose someone has practiced becoming constant in the seed form stage to a greater extent, the waves of his incorporeal stage will spread everywhere. Whoever comes close to his vibrations will also attain the incorporeal stage. Even if he speaks over the telephone, he will experience the incorporeal stage for a little while; he will forget everything.
Student: Baba, what is meant by aks? What is meant by aks? Baba has said that when you see VCDs, you play the CD of drishti, you get aks, the aks of vibrations.
Baba: Aks means ... just as when a photograph is taken, then the aks (image) of the photo is captured in the camera. An impression is created. Similarly, when someone takes drishti from Baba on the TV, then although there is a non-living picture in the non-living TV, does it make us experience as if it is alive for a short period or is it a non-living picture? It makes us experience as if it is alive. So, its aks (image) is livelier. The aks is still better when Baba comes in front of you in a living form, in practice. This is why it has been said first class Murli, second class Murli and third class Murli.

Time: 48.32-50.29
Student: Baba, whenever we start any work, then the enthusiasm (utsaah) which we have in the beginning...
Baba: Duvidhaa (confusion)?
Student: The enthusiasm that we have in the beginning reduces as the time passes, doesn’t it? So, does it happen due to the tiredness of the body or the tiredness of the mind?
Baba: It does not always happen like this. There is an effect of the colour of company, vibrations, the place and people. There is an effect of the physical illness as well as the purushaarth that we make. We should compare the experience of the days when we remain more in remembrance with the days when our remembrance falls down very much. We get all the zeal and enthusiasm from the Father. When the children show courage, the Father gives help. It is not that there is more zeal and enthusiasm only in the beginning then it reduces later on in case of everyone. No. It has been said for the special children in the Murlis and the Avyakt Vanis that the more tests they face, the more their zeal and enthusiasm increases. Their purushaarth also increases day in and day out. How does this happen? Otherwise, it should go on decreasing. But it doesn’t happen [like this]. ... (to be continued.)

[arjun]

वार्तालाप-623, हैदराबाद, दिनांक 06.09.08
भाग-5

समयः 51.10-01.00.52
बाबाः (किसी का प्रश्न पढ़ते हुए) बाबा की बातें कभी-कभी विरोधी लगती हैं। मुरली में कभी लगता है... बाबा एक मुरली में कहते हैं लक्ष्मी-नारायण तो बुद्धु हैं, दूसरी तरफ कहते हैं लक्ष्मी-नारायण तो समझदार हैं। अरे बुद्धु हैं कि समझदार हैं कि दोनों ही हैं? कभी बुद्धु कभी समझदार? या समझने वाले बुद्धु हैं? 

अगर बाबा कहते हैं ये पक्का निश्चय है तो बाबा माने भगवान या शैतान? (जिज्ञासु – भगवान।) भगवान। तो भगवान जो कहेगा सच्चा ही कहेगा या काट करने वाली बात कहेगा? दो-दो बातें कहेगा? दो-दो बातें दुमुँहा कहता है और दस बातें रावण कहता है। राम और रावण में खास अंतर क्या है? राम एक ही बात बोलता है। और रावण दस बातें बोलता है।

प्रश्न आया है बाबा एक तरफ कहते हैं मैं आत्माभिमानी बच्चों को पढ़ाता हूँ। क्या? देह अभिमानी बच्चों को नहीं पढ़ाता हूँ। फिर कहते हैं ये पढ़ाई एक ब्रह्मा बच्चा के लिए अंत तक चलेगी। ये ब्रह्मा बच्चा शिवबाबा को इतना प्यारा क्यों लगता है? ब्रह्मा बच्चा को ही कर्मों में फालो करने के लिए क्यों बोला?

शंकर को फॉलो नहीं करना है कर्मों में। किसको फॉलो करना है? (जिज्ञासु – ब्रह्मा को।) ब्रह्मा बाबा के कर्म देखने हैं कि उन्होंने जीवन में कैसे कर्म किये। वैसे कर्म करना है। दुनिया के जितने भी बच्चे हुए हैं 84 जन्मों में उन 84 जन्मों में जन्म लेने वाले बच्चों के बीच सबसे भाग्यशाली बच्चा कौन है? (जिज्ञासु – कृष्ण बच्चा।) (जिज्ञासु से:) आप नहीं बोलिये। सबसे भाग्यशाली बच्चाै कौन है जो संगमयुग में भी चैन की बंसी बजा करके रहता है? और दुखों की दुनियां जब आती है तो शरीर छूट जाता है? इस संगमयुग में भी चैन की बंसी बजाई और नई दुनियां में तो चैन की बंसी बजेगी ही। और द्वापर कलियुग में भी सबसे जास्ती ज्यादा गायन कौनसी आत्मा का होता है? राम का होता है या कृष्ण का होता है? (जिज्ञासु – राम।) राम का होता है? राम का गायन होता है कलियुग में आ करके। (दूसरा जिज्ञासु – अंत में तो बोलते हैं ना बाबा राम नाम सत्य है।) वो कलियुग में बोल रहे हैं ना। द्वापरयुग में जो भी शास्त्र लिखे गए हैं वो ज्यादा शास्त्र किसकी महिमा में लिखे गए हैं? राम की महिमा में या कृष्ण की महिमा में? (जिज्ञासु – कृष्ण की।) कृष्ण की महिमा में। तो ज्यादा धारणा किसने की होगी? कृष्ण की आत्मा ही ज्यादा धारणावान है। इतनी धारणा करती है जो धर्म का राजा कही जाती है। शरीर भल छूट जाता है तो भी धारणा को छोड़ने वाली नहीं है। सिर्फ बात बुद्धि में बैठनी चाहिए लेकिन बच्चा बुद्धि है। बच्चे को बात जल्दी बुद्धि में बैठती नहीं है। जब बात बुद्धि में बैठ जाए, तो उस बात से उसको कोई हिला नहीं सकता।

धर्मराज का पार्ट किसका है? राम की आत्मा का है या कृष्ण की आत्मा का है? कृष्ण की आत्मा का पार्ट धर्मराज का है। धारणाओं का राजा। जब रिजल्ट निकलेगा, फाइनल परीक्षा होगी तो एक सेकण्ड में ब्रह्मा (सो विष्णु) पतित से पावन कौन बनेगा? ब्रह्मा पतित सो एक सेकण्ड में पावन बनेगा। कौनसा ब्रह्मा? दादा लेखराज वाली आत्मा के लिए बोला। ब्रह्मा पतित सो पावन विष्णु बन जाता है। ये नहीं कहा पावन शंकर बन जाता है। इसलिए कोई साधारण बच्चा नहीं है।
जिज्ञासुः जब समझे तभी हम धारणा में लेके आ सकते हैं।
बाबाः समझेंगे नहीं तो धारणा में कैसे आएगा? जो बड़े हैं वो जल्दी समझ जाते हैं परन्तु जन्म-जन्मान्तर की प्योरिटी की पावर ज्यादा है तो जल्दी समझना भी फायदेमंद है। और जन्म-जन्मान्तर की प्योरिटी की पावर कम है तो समझना फायदेमंद होगा या नुकसानदायक हो जाएगा? ज्यादा समझदार अच्छा होता है या बच्चा बुद्धि अच्छा होता है? बाप की पढ़ाई पढ़ने वाले बच्चे भी कोई बहुत समझदार होते हैं। तो उल्टा-उल्टा अर्थ निकालते हैं वाणी का और जो बच्चाब बुद्धि होते हैं वो सीधा-2 अर्थ निकालते हैं। हम बच्चे किसके बच्चे हैं? बुद्धिमान बाप के बुद्धिमान बच्चे हैं। और बाप जो है वो बुद्धिमानों को ज्यादा पसन्द करता है या दिलवाले बच्चों को ज्यादा पसन्द करता है? (जिज्ञासु – दिलवाले।) ये अंतर क्यों है? क्योंकि बुद्धि जो ज्यादा चलाने वाले होते हैं वो 63 जन्म की विकृत बुद्धि है। इसलिए अंतर पड़ जाता है।

पढ़ी-लिखी माताओं को बाबा ज्यादा पसन्द करते हैं, जो पढ़े-लिखे बच्चे हैं उनको ज्यादा पसन्द करते हैं या जो अनपढ़ हैं, आखरी जन्म में उनको ज्यादा पसन्द कर रहे हैं? (जिज्ञासु – अनपढ़ बच्चों को।) क्यों? जो ज्यादा दुनियांवी पढ़ाई पढ़े लिखे हैं, वो उल्टी बुद्धि चलाते हैं। जो बच्चा बुद्धि हैं उनकी सीधी-सीधी बुद्धि चलती है। इसलिए माताओं को कहते हैं – तुम पढ़ी-लिखी नहीं हो तो बहुत अच्छी हो। और देखा भी जाता है जो माताएं हैं, दुनिया जिनको कम बुद्धि वाला समझती है वो ईश्वरीय ज्ञान को ज्यादा उठाती हैं या दूसरे ज्यादा उठाते हैं? चाहे बेसिक नालेज हो चाहे एडवांस नालेज हो माताओं की संख्या ज्यादा क्यों रहती है? क्योंकि माताएं ज्यादा पढ़ी-लिखी नहीं हैं। उनकी उल्टी बुद्धि नहीं चलती है। इसलिए भगवान बाप को भी कोरे कागज़ बहुत पसन्द हैं। अर्जुन को भी क्या बोला? हे अर्जुन तू पढ़ा लिखा सब भूल जा। कोरा कागज़ बन जा। इसलिए बाबा दो बातें नहीं करते।

समयः 01.00.58-01.04.33
जिज्ञासुः कोई बात का मनन-चिंतन-मंथन करते हैं तो...
बाबाः हाँ, जी।
जिज्ञासुः हर ढंग से सोचना पड़ता है बात को।
बाबाः हाँ।
जिज्ञासुः तब उसको उल्टा समझना...?
बाबाः नहीं। बाबा ने जो प्रोसीजर बताया है... जो एल्जेब्रा का गणित है, उसमें हिसाब बताते हैं ना इस-इस तरीके से ऐसे हिसाब निकलेगा। तो बाबा के गणित के अनुसार हम गणित लगाएं। दुनियांवी लोग जो कहते हैं उसके आधार पर न सोचें। पहले बाबा के आधार पर टैली करें। दुनियां कहने लगी 2012 में दुनियां का विनाश हो जावेगा। तो उस विचार से सोचना ज्यादा अच्छा है या पहले बाबा की बात में टैली करें वो ज्यादा अच्छा है? पहले बाबा ने जो बोला है उस बात से टैली करें। नहीं तो 12 राशियाँ हैं दुनियां में। दुनियां के जो भी मनुष्य हैं, कितनी राशियों के हैं? 12 राशियों के। हर धर्म की जो भी मूल आत्माएं हैं वो कितने भागों में बांटी गई हैं? 12 भागों में बांटी गई हैं। चाहे सूर्यवंशी हों, चाहे चंद्रवंशी हों, चाहे इस्लामवंशी हों, उनकी 12 की कैटागरी है। तो नंबरवार होंगे या एक जैसे नंबर लेने वाले होंगे? (जिज्ञासु – नंबरवार।) नंबरवार होंगे। तो जो 100 परसेन्ट नंबर लेने वाला है उसको फॉलो करना अच्छा है या 12वें नंबर वाले को फॉलो करना अच्छा है या बारहों के बारहों की बातों पे विचार करना अच्छा है? 12 की बातों पर विचार करेंगे तो कहीं न कहीं फंस मरेंगे। अनेकों से सुना तो व्यभिचारी ज्ञान हो जावेगा। इसलिए एक से सुनना है और एक की बातों पर एक ही तरीके से पूरा विचार करना है। ओम शान्ति।

Disc.CD No.623, dated 06.09.08 at Hyderabad
Part-5

Time: 51.10-01.00.52
Baba: (Reading out someone’s question) Sometimes Baba’s versions appear contradictory. Sometimes it appears in the Murli that... Baba says in one Murli that Lakshmi and Narayan are stupid and on the other side He says Lakshmi and Narayan are intelligent. Arey, are they stupid or intelligent? Or are they both? Sometimes stupid and sometimes intelligent? Or are the ones who understand stupid? :D

If you have the firm faith that it is Baba who says this, then does Baba mean God or devil? (Student: God.) God. So, will whatever God says be true or will He speak contradictory things? Will He speak two kinds of topics? The one who has double mouth says two [different] things and Ravan says ten [different] things. What is the special difference between Ram and Ravan? Ram speaks only one thing. And Ravan? He says ten [different] things.

The question is: On one side Baba says, I teach the soul conscious children. What? I do not teach the body conscious children. Then He says that this study will continue for one child Brahma till the end. Why is this child Brahma so dear to ShivBaba? Why has He asked us to follow only child Brahma in actions?

You should not follow Shankar in actions. Whom should you follow? (Student: Brahma.) You should see Brahma Baba’s actions that what kind of actions he performed in his life. You have to act like that. Among all the children who have been born in the world in 84 births, who is the most fortunate child? (Student: Child Krishna.) (To the student :) You, please don’t answer. Who is the most fortunate child who lives in comfort (cain ki bansi bajaanaa) even in the Confluence Age and when the world of sorrow arrives he leaves his body? He lived a life of comfort even in the Confluence Age and in the new world he will anyway live in comfort. And even in the Copper and Iron Ages which soul is praised the most? Is it Ram or Krishna? (Student: Ram.) Is Ram praised? Ram is praised in the Iron Age. (A student: Baba, it is said in the end that Ram naam satya hai [The name Ram is true], isn’t it?) That is being said in the Iron Age, isn’t it? Most of the scriptures which were written in the Copper Age, in whose praise were they written? Is it in the praise of Ram or in the praise of Krishna? (Student: Of Krishna.) In the praise of Krishna. So, who must have assimilated [divine virtues] more? It is the soul of Krishna who assimilates it more. He assimilates it to such an extent that he is called the king of dharma (religion). Although he leaves his body, he is not going to leave the dhaaranaa (assimilation). The only thing is that the topic should sit in his intellect, but he is the one with a child like intellect. The topic does not sit in the intellect of a child soon. When the topic sits in his intellect, then nobody can shake him in that topic.

Who plays the part of Dharamaraj (the Chief Justice)? Is it of the soul of Ram or of the soul of Krishna? The soul of Krishna plays the part of Dharamaraj. The king of dhaaranaa. When the result comes out, when the final exam takes place, then who will transform from Brahma [to Vishnu], sinful to pure in a second? The sinful Brahma will become pure in a second. Which Brahma? It was said for the soul of Dada Lekhraj. Sinful Brahma changes to pure Vishnu. It was not said that he becomes pure Shankar. This is why he is not an ordinary child.
Student: It is only when we understand that we can assimilate.
Baba: How can you assimilate if you do not understand? Those who are elder understand soon. But if there is more power of purity of many births, then it is also beneficial to understand soon. And if the power of purity of many births is less, then will it be beneficial to understand or will it be harmful? Is it better to be more intelligent or is it good to have a child like intellect? Some children who study the Father’s knowledge are also very intelligent. So, they derive opposite meaning of the Vani. And the ones with a child like intellect derive simple meaning [of the Vani.] Whose children are we? We are the intelligent children of the intelligent Father. And does the Father like the intelligent ones more or does He like the emotional children (dilwaale) more? (Student: The emotional ones.) Why this difference? It is because those who use their intellect more have a vicious intellect (vikrut buddhi) for 63 births. This is why a difference arises.

Does Baba like the educated mothers more, does He like the educated children more or does He like more those who are illiterate in the last birth? (Student: The illiterate children.) Why? Those who are more educated with respect to the worldly studies use their intellect in an opposite way. Those who have a child like intellect use their intellect in a straight way. This is why He tells the mothers, if you are not educated you are very good. And it is also observed that do the mothers, who are considered by the world to be less intelligent grasp God’s knowledge more or do others grasp it more? Whether it is the basic knowledge or the advance knowledge, why is the number of the mothers more? It is because mothers are not more educated. Their intellect does not work in an opposite way. This is why God, the Father also likes blank pages more. What was Arjun also told? O Arjuna! Forget all that you have learnt. Become a blank page (koraa kaagaz). This is why Baba does not speak two [different] things.

Time: 01.00.58-01.04.33
Student: When we think and churn on any topic…
Baba: Yes.
Student: We have to think it in every way.
Baba: Yes.
Student: So, thinking in an opposite way...?
Baba: No. The procedure that Baba has given… Calculations are taught in Algebra, aren’t they? You will get the answer by calculating in this way. So we should calculate as per Baba’s calculations. We shouldn’t think on the basis of what the worldly people say. First we should tally on the basis of [what] Baba [says]. The world started saying that the destruction of the world will take place in 2012. So, is it better to think from that point of view or is it better to tally it with Baba’s versions first? First we should tally with what Baba has said. Otherwise there are 12 zodiac signs (raashiyaan) in the world. All the people of the world belong to how many zodiac signs? 12 zodiac signs. All the original souls of every religion are divided into how many parts? They are divided into 12 parts. Whether they are Suryavanshis , Chandravanshis , Islamvanshis , they belong to 12 categories. So, will they be number wise (high or low) or will they achieve the same number? (Student: Number wise.) They will be number wise. So, is it better to follow the one who obtains 100 percent number (marks), is it better to follow the one at 12th number or is it better to think on the versions of all the twelve? If you think on the versions of all the twelve, then you will be entangled somewhere. If you listen from many, then the knowledge will become adulterated. This is why you should listen from the One. And you should think completely in just one way on the versions of the One. Om Shanti. (Concluded.)